Путеводитель по сайту Отличия ЛитСалона от других сайтов

Как будем жить дальше?

Уважаемые Авторы и Читатели!

В очередной раз приношу свои извинения за периодическое отсутствие. Личные дела и работа отнимают основное время и не дают заниматься Литературным салоном. В связи с чем пришел к выводу — так дальше жить нельзя!

Литературный салон открыл свои двери 2 года назад, первые несколько месяцев мы активно внедряли функционал и проводили работы по рекламе сайта для привлечения новых авторов и читателей. Но… С тех пор ничего не меняется, авторы скучают, сайт не развивается. Это не даёт мне покоя и, видимо, пришла пора что-то изменить.

Появились различные мысли, которые я хочу с Вами обсудить. Большая просьба, принять активное участие в обсуждении всего, что я здесь напишу.

Для начала отвечу на вопрос: Что это за Приглашения, которые появились у каждого автора и что с этим делать?

В мае и июне сайт был атакован различными спамерами, которые забили всю ленту публикаций. В связи с этим было принято решение закрыть свободную регистрацию на сайте и дать возможность регистрироваться только по приглашениям. Это частично ограничивает развитие сайта, но каждый из Вас может отправлять приглашения на сайт своим знакомым.

Как пользоваться этими приглашениями можно узнать по ссылке:

lit-salon.ru/faq/kak-polzovatsja-priglashenijami.html

А теперь перейдем к обсуждению.

Основная проблема Литературного салона

Литературный салон имеет 2 проблемы.

1) Нехватка времени у его создателей на участие в жизни сайта.

2) Критичная проблема — отсутствие средств на полноценное развитие сайта. К сожалению, имеемые средства идут, как не странно, на обычную жизнь. Сайт никак не зарабатывает и не может сам себя обеспечивать. За всё время существования сайта, его поддержали сами авторы на сумму 2 250 руб. Мы очень благодарны этим авторам, это небольшая помощь, но реальная поддержка.

Из этих двух проблем вытекают следующие:

1) Сайт требует технического обновления и оптимизации скорости работы — это очень важно. Но нужны средства.

2) Неудобство пользования некоторыми функциями. Определенного функционала явно не хватает. Нужны средства.

3) Не проводятся конкурсы. Администрацией сайта не делается ничего для развития творчества на сайте и активизации жизненных процессов. Отсутствует время.

Как можно решить данные проблемы? 

Администрация сайта за всё время существования Литературного салона потратила более 600 000 руб на его создание, рекламу и поддержку (это только то, что учтено). На этом наши средства иссякли. Но просто так затухнуть нашему проекту мы не можем позволить! Выход всегда есть. В данном случае, оптимальный выход из ситуации — чтобы сайт начал сам себя обеспечивать.

Что это значит?

Это значит, что сайт должен начать зарабатывать, чтобы иметь средства на дальнейшее развитие и обеспечение его жизнедеятельности.

Возникает вопрос — каким образом сайт может начать зарабатывать?

Ответ достаточно прост: можно на сайте разместить рекламу. Это рекламные блоки Яндекс Рся и Google AdSense, например. Размещение этих рекламных блоков на страницах сайта даст небольшой доход. В настоящий момент это конечно очень маленький доход — по нашим подсчетам, это примерно 2 000-4 000 руб. в месяц. Эта сумма даже не покроет расходы на сервер, за который мы платим ежемесячно. Но мы и не планируем тратить данные средства именно на это. Мы планируем все заработанные средства тратить на развитие самого литературного салона. Например:

  1. Оплата работы стороннего модератора, который будет и модерировать материалы, и организовывать активность на сайте и заниматься привлечением новых авторов.
  2. Оплата работы программиста.
  3. Оплата копирайтеров за SEO-тексты — это надо для привлечения новых читателей.
  4. Оплата работы дизайнеров.

Конечно, 2000-4000 руб. в месяц это все не покроет сразу. Но уже можно будет что-то делать и не придется ждать, когда я появлюсь на сайте и что-то сделаю. Начнется хоть какое-то движение. Чем больше посещаемость, тем больше доход, тем больше можем потратить на наш с вами сайт.

Всю отчетность по тому, сколько сайт заработал и на что пошли средства — буду писать на сайте на специальной страничке.

Почему я пишу про это вам?

Во-первых, авторы — это основа сайта. Нет авторов — нет сайта. Поэтому я просто обязан прислушиваться к вашему мнению. Во-вторых, изначально какие-то решения мы принимаем совместно с вами и прежде чем что-то сделать — советуюсь с вами (за исключением конечно же критичных ситуаций). В-третьих, основа Литературного салона — это равноправие. Для этого мы проводим опросы и обсуждаем различные моменты.

В данном случае, кому-то может не понравится, что на его страничке появилась небольшая рекламка. А кто-то возможно вообще не поддерживает идею дальнейшего развития сайта и всё устраивает, как есть сейчас.

Поэтому убедительно прошу Вас пройти опрос, который находится слева — в боковой колонке. Мне очень важно знать Ваше мнение.

Что ещё?

Я задумался о сборнике Литературного салона. Не с целью заработка или получения дохода, а с целью популяризации Литературного салона.

Для обсуждения этого вопроса приглашаю Вас на страницу:

lit-salon.ru/news/26-obsuzhdaem-sbornik-literaturnogo-salona.html

А что с награждением по Новогоднему конкурсу?

Да, про это я помню. Но, как писал уже выше. Нехватка времени...

Причем дипломы готовы… Но чтобы вручить их — категорически не хватает времени… да и всё остальное, что было описано в конкурсе — тоже. Постепенно всё будет сделано. 

А пока, обращением ко всем победителям конкурса: все желающие получить побыстрее дипломы, могут скачать их по ссылке и найти свой диплом. Если где-то допущена ошибка в имени или фамилии, сообщайте, пожалуйста — отправлю дизайнеру на исправление.

Ссылка на все дипломы: https://yadi.sk/d/qmu0AyBAIF4IIA

С надеждой на понимание и поддержку от авторов и читателей, ваш Василий Ковалёв

16:22
© Администратор ЛитСалона
Загрузка...
Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Всем удачи, постараемся разрулить проблему с клонами как можно быстрее.
Клоны и спамеры — это маленькая проблема. Основная проблема описана выше и как её можно решить тоже. Интересно Ваше мнение по этому поводу.
17:15
+7
Добрый вечер всем !!!

Клоны клонами, а проблема в другом. Оказание финансовой
помощи сайту, а также привлечение сюда людей.
Правильно, Василий, что рискнули опубликовать эту
проблему и за сохранение и развитие сайта.
Мои предложения такие:
!.. Рекламе место здесь.
2. Привлечение людей.
3. За сборник…
4. За сбор средств в течение года, хотя бы по 100 рублей ежемесячно
в определённые дни какие-то. Сдача всеми пользователями.
5. С каждым выходом на сайт, писать отзывы и лайки
определённому количеству стихов и прозы. Например, 10 — 20 стихов, 3 — 7 прозы.
6. На полученные отзывы не отвечать, а только читать, ну если острая
необходимость — ответить, чтобы сэкономить время на чтение у других авторов.
7. Наладить активность в кают — компаниях ( место общего пользования ).
8. Может журнал вынести на центральную стену, где каюты.
9. 2 — 3 раза в месяц проводить общие конкурсы для всех.
poet
10. Комментообмены по 4 в неделю и на неделю не более,
с начала недели — новые каждый раз.
Бригитта, я думаю, что авторов сбором средств не стоит напрягать… У людей своих проблем много smile Будем пробовать выплывать из этой ситуации. В остальном план действий хороший)
17:43
+6
Ладно. Сдаюсь. Как все, так и я.))) poet
18:39
+4
Василий!!! Я опять попередь батьки в пекло )))
Дико извиняюсь, но не смогла устоять от желания
сделать что-то хорошее для сайта.

Дорогие друзья, литсалоновцы!!!

Для рекламы нашего сайта открыта группа в ВК.
Вступайте туда не ради меня, а ради общего дела:
развития и рекламы нашего сайта. Пишите туда
свои пожелания, стихи, привлекайте авторов и
почитателей нашего творчества., ту биш, читателей.
Убедительно прошу сеять дружеские отношения!!!

Обнимаю и целую всех и сразу адекватных людей!!! shampan angel angel angel

Адрес убрала, чтобы скандалистов там не было.
19:29
+4
А как можно было создавать группу в ВК с использованием логотипа Литсалона без ведома админа ЛС? Где соблюдение авторского права? Исходя из пожеланий Бри, группа в соцсети будет просто дублировать сайт. А если качество выкладываемых там работ будет, скажем так, ниже среднего — это будет просто АНТИреклама сайту. А частушечные низкопробные литературные кулачки — так вообще контрольный выстрел в сторону Литсалона.
11:04
+4
Ирина А!!!
Не хотела даже отзываться, потому что бессмысленно говорить с человеком,
который любит только себя и свои творения. Вы часто критикуете мои действия. Я молчала не потому, что не могла ответить, а потому что скандалы всегда обхожу стороной и скандалистов сторонюсь. Я хоть что-то делаю для сайта. Но а вы на что способны? Пока кроме критики и унижений людей на сайте я от вас ничего позитивного не видела и уж тем более желания помощи сайту и людям на нём. Организуйте что-нибудь для привлечения на сайт или за ярой критикой так слабо? Я тоже способна трезво оценивать деяния каждого, но не делаю этого, потому что люди пишут сейчас о том, что на душе, что наболело. Профессионалов, как таковых, уже отметили, занеся в разряд классиков. И там далеко не все всем абсолютно по вкусу. И далеко не у каждого классика все работы на высшем уровне. И сейчас люди, которые пишут, хоть и не профессионалы, но они имеют право и писать и учиться, читая работы других. А к вам часто заходят? А? Как видно самый креативный друг критик Лас. Так можно сказать, что вы пишите профессионально?
Сама дам ответ. ДА, но вы, как человек людям не интересны, потому что никого ни здесь ни в жизни, возможно, не уважаете. И всё к вам возвращается бумерангом. За сим прощайте!!! Мне не интересны ваши контраргументы, так же, как и вам мои и всех, кто прочитает.
12:10
+4
Добрый день всем авторам, здравствуйте, Бригитта.
Хочу подтвердить абсолютную истинность Вашего наболевшего высказывания. Всё так и есть и это знают многие, кто знают этих двух, выше названных «авторов». К ним нужно добавить ещё несколько имён для полноты картины. Эта компашка гыкающе-хакающе-зыкающих маргиналов всем здесь знакома своей пошлостью, развязностью, наглостью и агрессивностью. Понятие культура, элементарная вежливость, толерантность и терпимость к мнению другого человека им не прививается никак, ибо, судя по всему, не было нормального человеческого воспитания у них в детстве. Даже жаль их, иногда, как посмотришь, сколько злости и гадости у них в душах… Как с таким чёрным видением мира можно жить? Тяжело ведь…
Но я очень рада, что большинство людей на сайте не такие, а вполне хорошие и приятные люди, болеющие искренне за судьбу ЛитСалона. К числу таких отношу и Вас, Бригитта. Спасибо за всё, что Вы делаете для сайта. И Вы молодец, что наконец-то вслух осмелились сказать эти, очевидные уже для большинства, вещи!
12:40
+2
Это еще что такое?!
Всё так и есть и это знают многие, кто знают этих двух, выше названных «авторов». К ним нужно добавить ещё несколько имён для полноты картины. Эта компашка гыкающе-хакающе-зыкающих маргиналов всем здесь знакома своей пошлостью, развязностью, наглостью и агрессивностью. Понятие культура, элементарная вежливость, толерантность и терпимость к мнению другого человека им не прививается никак, ибо, судя по всему, не было нормального человеческого воспитания у них в детстве. Даже жаль их, иногда, как посмотришь, сколько злости и гадости у них в душах…
что это за оскорбительные высказывания в адрес пользователей сайта, переход на личности? — нарушение Пользовательского соглашения пп. 9.1-9.2.
13:51
+3
Уважаемый Администратор сайта Василий, присмотритесь, пожалуйста, повнимательнее к поведению некоторых, крайне некультурных, плохо воспитанных «авторов». Это очень хорошо видно, как они создают нездоровую обстановку, всех оскорбляют, придираются, занимаются троллингом и флудом, убивают творческую инициативу в выработке идей по помощи сайту у других, нормальных пользователей. Эти «личности» давно всем известны своей агрессивностью, хамством и яростным стремлением создавать скандалы. По сути, их деятельность прямо направлена на вред ЛитСалону, губит репутацию сайта и отпугивает читателей и авторов своим маргинальным поведением.

Только… в ёбл… морды плюну показательно.

правильно, Сережа, вполне адекватный ответ неадекватным личностям. 

Почему-то там, где появляются подстрекатели Натали и компани, обязательно поднимается муть общения. Наверное, таких пользователей надо сразу минусовать. Натали, очень прошу вас ходить молча и мимо.


Вы, Василий, пригласили всех высказать здесь свои мнения, а людям здесь рты затыкают… хамят, с переходом на личность))

На воре, как говорится, и шапка горит. «Герои» узнают сами себя, не нужно даже показывать пальцем, кто есть кто.
Мне кажется, Василий, нужно как-то исправлять такое положение. К Вам уже много раз обращались, на стене у Вас кучи ссылок висят на непотребства, которые некоторые «авторы» позволяют себе на Вашем сайте. Ваша снисходительность должна тоже иметь границы и пределы.
Желаю искренне всего самого наилучшего.
Нет, имена не указаны, поэтому это не переход на личности, а всего лишь попытка очертить проблему. Не принимайте на свой счёт.
08:13
+1
Павел Васильевич, это попытка не очертить проблему, а нарисовать ее на пустом месте, беспардонное и бездоказательное вешание ярлыков сосайтовцам, очернительство.
Ирина, мне трудно судить, я не в курсе этой проблемы. Но если всё действительно так, как вы описываете, то всё выглядит крайне прискорбно. В плане падения моральных ценностей с низкой высоты. Но думаю, не стоит посвящать слишком много времени злым нападкам: всем всего не расскажешь, да и не поймут. Главное — делать и отстаивать своё дело.
08:25
+1
Я так и поняла, что Вы в неведении, откуда ветер дует. Одни приходят на сайт, чтобы делиться своим творчеством с читателями, общаться, получать конструктивную критику для совершенствования своих работ. Другие преследуют иные цели, берут на себя роль модераторов, блюстителей нравственности и беспардонно провоцируют своими высказываниями пользователей Литсалона. Это недопустимо!
15:27
+1
Добрый день, Уважаемый
Павел Васильевич.
Я благодарна судьбе, что есть на свете такие замечательные люди, как Вы, сходу понимающие ситуацию и остро чувствующие грани зла и добра. Спасибо Вам большое за это.
Ещё я хотела добавить, что Вы полностью правы в своих высказываниях и предположениях, а особенно в том, насколько чудовищна глубина морального падения и сила лицемерия, встречающиеся буквально рядом, вокруг нас.

Чтобы не быть голословной, приведу для примера один «высокий шедевр».

lit-salon.ru/stihi/trolli-zlaja-i-maternaja-pesa-v-stihah-posemu-18-56113.html

Таких «образцов творчества», мне кажется, не найти на стенах даже самых загаженных уборных, а у нас, в ЛитСалоне, представляете, есть!
И обратите внимание, пожалуйста, Павел Васильевич, кто именно в первых рядах нахваливает данное «произведение».
Нормальной модерации, действительно, катастрофически не хватает.
Желаю искренне творческих успехов и всего самого наилучшего.
17:46
+2
Добрый вечер, Уважаемая Зена. В целом, я согласна с Вами, но и Уважаемая На-та-ли тоже права — не стоит делать рекламу отбросам ЛитСалона, тем более я у себя на стене давным-давно всё уже написала и показала.

lit-salon.ru/users/2149#wall-write

Маргиналы, пропагандисты порнографии, матерщинники, тролли
и т.п. моральные уроды, паразитирующие на сайте и так всем известны.
Давайте не будем обращать на них внимания, а лучше больше времени уделим нормальным авторам, коих, к превеликому счастью, большинство на нашем ЛитСалоне. А чистить заполненные доверху авгиевы конюшни сайта предоставим Администратору ресурса. Это его законное право и святая обязанность. smile
17:53
+2
Тихо сам с собою я веду беседу. ©️ laugh
10:23
Модераторы сразу должны удалять похабный контент, а не делать ему рекламу.
12:45
+3
Мадам Бригитта! Не переступайте черту. По какому праву вы переходите на личность и судачите, не зная меня? Откуда вам знать, кого я люблю и не люблю? Кого я тут унижала, какими словами? С какой стати вы называете меня скандалисткой? Я критикую, но не перехожу на личности, высказываюсь по работам, обсуждаю идеи, отстаиваю свою точку зрения. Критика, дискуссия — это нормальные процессы. Предъявите доказательства, где я переходила на личности, оскорбляла. Не найдете доказательств, будете отвечать за свои слова.
На что я способна, рассказывать не стану, помогаю скромно, не лезу в глаза всем, как это делаете вы. Помогаю литсалоновцам своими комментариями, советами, к которым адекватные сосайтовцы прислушиваются. Помогаю сайту в виде пожертвования. Привлекаю на сайт читателей, рекламирую доступными мне способами интересные работы литсалоновцев на сторонних ресурсах. Не ведаете — не бросайтесь пустыми упреками. Я не выпячиваю в отличии от вас своих действий, не лезу в личку другим, как это любите делать вы. То, что вы пытались организовывать на сайте, не заслуживает серьезного внимания, свидетельствует о вашей некомпетентности и невысоких организаторских способностях. Громкие названия у мероприятий, вроде фестиваля, а по сути — пшик. Чего стоят ваши раздачи званий «заслуженный», «самый», медальки. Литературный сайт не цирк.
Вы неспособны адекватно воспринимать критику, находить вразумительные возражения, поэтому в ответ только злословите, ходя следом по страницам, вешаете ярлыки — тролль, клон, скандалист и пр. Вся ваша бурная организаторская деятельность на сайте — самопиар, не более.
Даже сейчас вы не способны понять, что, создав свою группу в соцсети с использованием логотипа Литсалона и не спросив на то разрешение админа ЛС, нарушили авторское право. Я очень сильно сомневаюсь, что ваша неуемная организаторская деятельность там, в группе, под логотипом ЛС, будет в реальности повышать репутацию Литсалона. Причину я озвучила выше.
Можете шипеть на меня сколько хотите, но проходить молча мимо ваших глупых затей, которые не прибавляют репутации Литсалону, я не стану. И ваш жирный шрифт не возымеет действия.
Отлично) Мои аплодисменты)
03:19
+6
Это не поборы, а способ выживания…
Господа! Я здесь высказал своё мнение и меня облили зелёнкой! И пообещали облить ещё! Это такой ритуал? Я буду молчать, господа, не тратьте деньги на зелёнку…
08:02
+9
Добрый день, прошу прощения что вмешиваюсь в беседу)) На сегодняшний день довольно много вещей в интернете развивается за счет «донатов», поэтому, если на сайте появится ссылка на дониирование (не обязательное, а исключительно по желанию), это поможет тем, кто имеет возможность поддержать этот проект.
Также, обращаясь к тем авторам, кто ведет свои странички в соц. сетях, на этих страничках можно разместить ссылку на свое творчество на Литературном портале.
С уважением и теплом ко Всем авторам и администратору!
Артур, практика показывает, что это не особо интересно людям — я про донат. На главной есть такая ссылка smile
06:45
+3
Бригитте.

"...5. С каждым выходом на сайт, писать отзывы и лайки
определённому количеству стихов и прозы. Например, 10 — 20 стихов, 3 — 7 прозы.6. На полученные отзывы не отвечать, а только читать, ну если острая
необходимость — ответить, чтобы сэкономить время на чтение у других авторов."…


Это пропаганда активности для активности. Выхолощена сама суть комментирования. В салоне заложена уникальная вещь — плата баллами за каждый комментарий. Здесь платят за добро!
Это в нашем-то мире. «Счастье – это когда тебя понимают», помните? Если будем друг друга понимать, то значит будем и друзьями, а это значит, будем стремиться лишний раз зайти в литсалон и станем АКТИВНЫМИ. Одиночество, Непонимание, Депрессия, Творческий застой – вот что способно устранить настоящее комментирование. И ещё. Есть такое понятие, как авторская слепота. Автор не видит себя. Ему очень надо мнение другого и знать какое произвёл впечатление своим произведением. Естественно, я не говорю о кривых зеркалах, в которых лесть или хамство, или цветочки-штампы «браво».
А чтение, которое предлагает Бригитта, только для открытой вакансии у Сеги на самого скоростного читателя.
17:53
+2
Привлечение к участию в работе сайта представителей издательств, с возможностью бесплатной, либо льготной публикации лучших работ. Для этого на конкурсы приглашать компетентное жюри, поскольку народное голосование себя не оправдывает. Голосуют за друзей, а не стихи. Пример с жюри на сайте Поэмбук.
Вот это вызовет оживление.
Реклама приветствуется, но не агрессивная, когда рекламный файл в центре стиха.
Это разумная мысль. Ни у кого нет сайта с профессиональными литературными критиками, а тут — будет. Да, есть опасность, что будут пиарить кого-то за деньги, но она крайне мала, учитывая недосягаемость критиков для абсолютного большинства авторов.
08:35
Если критики сторонние, то пиар ничего не значит. Главное, не растягивать конкурсы на полгода. Это выматывает прежде всего жюри.
Если запускать рекламу, то только литературную. Электронные издательства например, да и бумажные тоже.
Поборами только распугать можно…
это точно
16:47
+10
Доброго времени суток Вам!
Я поддерживаю возможность заработать сайту, рекламой!!!
16:59
+7
Добрый вечер! Понимаю проблемы сайта, но поддержать материально смогу только осенью. Если реклама поможет, я — за.
С уважением и признательностью, Мстислав.
17:09
+11
Василий, мне нравится сайт! Проблемы есть на любом. Желание их решить, приветствую! Не против рекламы. Желаю успехов! С уважением!
Спасибо большое!
18:00
+8
Пару слов можно?
Реклама нужна! Разумеется, пристойная, а не типа «хотите увеличить кое-что на 5-10 см» или «Подсыпь это в её кофе, и...»
Обязаловка в пожертвованиях не нужна, как и отчёты админа «вы не в церкви, вас не обманут» ©️
Распространение информации о сайте через соцсети (ФБ, ВК, ОК, прочих), друзьям сообщать по мессенджерам.
Разумеется, пристойная, а не типа «хотите увеличить кое-что на 5-10 см» или «Подсыпь это в её кофе, и...»

Полностью поддерживаю! Ничего этого не допустим.
Рад, что ты за ПК садишься! С подобной просьбы о помощи сайту начиналась вся хрень на Парнасс.ру: пошли рекламы, с ними появились рекламные сноски в текстах наших стихов, потом стали недоступны нам свои страницы (нет такого почтового адреса...) Думаю, на парнасс.ру гадили издатели книг и те, кто зазывал в союзы писателей со взносами. Впустить на сайт рекламодателей и издателей — впустить врагов! Сайт должен ковылять чисто на текстовых работах, без разбазаривания ресурсов на картинки, кино и другую мишуру! Мне важнее прочитать толковое стихотворение, рассказ, чем получать открыточки и поздравления… Лит сайт для литераторов, их общения и взаимопомощи! Как он открылся, один в один с Парнасс.ру, я решил что создали сайт-дублёр. И сейчас отношусь, после бани на Парнасс.ру, к Лит — салону с ожиданием того же: пять лет работы на сайт бесплатно, потом — забанят! Мы платим за Интернет, кто жрёт эти деньги пусть и спонсирует работу сайтов! Не будет сайта, будем пользоваться почтой емейл, старые друзья с сайтов все на связи с друг другом. Сайт для тех, чью работу нельзя продать, должен быть бесплатным, на пожертвования спонсоров, но спонсор — он буржуй, он ищет как урвать, а не как помочь кому-то. Привет, Серёга! Да, я для интереса опубликовал свои стихи за несколько штук несколько страница в громком журнале, громкого «союза» зарабатывальщиков — через Парнасс.ру, так стыдно было журнал людям за деньги предложить! В СП Рязани даже в дар такую парашу не взял никто! У нас в любом подвале Рязанском, где что-то печатают, такого «Г » не сотворят! Я свои книжки на принтере для друзей создаю, дома, обходится в 5 раз дешевле, чем в издательстве! Книги продать сложно, они не раскупаются нигде! Только дарить можно!
Никаких реклам! Никакого принудительного сбора! Никаких изданий! Чисто текстовый сайт без картинок поздравительных! Вон, Проза и Стихи ру живут. Я пожалел что на Парнасс.ру с картинками клюнул! Жил бы и жил на стихаре без реклам! Жму руку, Сергей!
08:21
+4
Здравия желаю, дорогой и старинный друг!
Сначала подискутирую. Реклама так или иначе нужна, для поддержания штанов, то бишь сайта. Иначе — кирдык. Не вытянем. Будет очень грустно — здесь я нашёл немело новых друзей — тебя, двоих Сашков, Генри, Аллу, Юру, двоих Серёг…
При случае скинусь скромно, ибо финансовое положение нэ Жизэл, мягко говоря.
Да, в ПроЕбалтике моя вторая книжка выходит, мне от неё ноль доходов, да и тематика, мягко говоря, не комплиментарна власти. Тираж первой — весь раздарил, всё, до железки, издал мой друг, а твой «классовый враг», капитан ПВО (ныне, увы, покойный), последний экземпляр Саня Басин получил.

Как только появится реклама, вернусь на стихи.ру, тут до очередной бани поторчу. viking
17:01
+1
И не мечтай! Дружище, ты, по первых, порядочнейший мужик, во вторых, тебя тут многие уважают. Валер, да я за тебя любому горло перегрызу!!!
Это исходит неизвестно от кого — пускаются рекламщики (покупатели сайта) и кто они неизвестно, а них права как и у администратора. Во- первых оба сайта один в один, что Парнасс, что Лит-салон, значит, затевался второй с тем же намерением и теми же людьми. Рекламщики те же придут. Сам я страницу не закрою, её прикроют. И с кем ты воевать полезешь?
Береги остатки здоровья, живи поплёвывая на Интернет-Чебурашку! Он создан для сбора денег за общение людей. Я знаю человека который организовывал Интернет в Рязани, чётко сказал: «Первым на плане стояло — создать порно сайты, основа прибыли и свободного мошенничества тех, кто рулит связью».
Я полтора года с ними судился, а судья продался! Раскопал и доказал их наглую афёру, у судьи голос пропадал на процессах. Причём без адвоката 1,5 года не давал судье принять решение, заваливал доказательствами. Прокурор областной открестился, мол нет у нас нужной службы, ищи в Москве, чтобы дело открыть. А нафиг мне это. С тех пор близко не пойду с больным сердцем воевать. Остынь и лечись! Сайтов -тьма, а для общения есть безотказная почта, крепи свои работы и — друзьям!
На стихире ещё какие поборы! За членство в РСП… За те же сборники… Клюют многие. Мне говорили про всю эту кухню… Там денежки немалые…
13:03
+9
На стихире страница 2000 в Наследии и 1000 в Поэте года. Конечно, у меня устаревшие сведения. Тогда сильно обрадовался! «Вы номинированы...» На всё! rofl И так каждый год.
Даже письма сохранил, хвалился! Пока не узнал, что там номинирован каждый первый. smeh
За счет этого и живут, видимо. Кто-то печатается в сборниках, а народу много.
17:07
+2
Серёёёг, протри очки и вытри совесть! Никогда нам не стать, камрад!
17:14
+1
Знаешь, после печати своих тематических сборников, как-то уже и без надобности. crazy
Помню, как ты рассказывал о встрече с паентом на стихирном мероприятии, раздававшем свои шедевры. После такого — сафсем ненать! rofl
17:52
+1
То поциентка была. Старый, я рухнул… Потом рухнула жына, ибо обязана, поскольку филолух. Да, блестящему члену редколлегии Мыколе пламенный превед, всё равно уходим отселева!
21:49
21:13
+7
На стихире денежки из амбиций делают — хочешь быть членом — плати, хочешь быть важным и в переплёте — плати…
Я больше 10 лет на стихире, ни копейки не заплатила!
Многие покупаются. А Василий хоть честен с нами).
18:34
+16
На моей памяти уже не один сайт закрылся по разным причинам, похоронив публикации авторов, в том числе и мои. Поэтому портал нужно сберечь, тем более, что он хорош по сервису, со своими «изюминками». Реклама, спонсорство, все легальные источники нужно использовать обязательно. Можно, конечно, попробовать учредить что-то подобное союзу писателей с членскими ежегодными взносами, билетами, нагрудными знаками.
Игорь, спасибо за ответ и предложение smile Будем думать
19:28
+4
Игорь, желаю здравия, брат! Давненько не виделись! Ты в первой части прав, как никогда. Знаю пару сайтов, которые просто умерли…
Один неплохой, с упором на креатив. путь иногда и матерный, но там зализали «фаворитов», и многие авторы ушли, а потом, будучи украинским, он иссяк, хотя его поддерживал наш с тобой действующий коллега, мой тёзка, целый подпол, да из Москвы…
Вот эта фраза:
Можно, конечно, попробовать учредить что-то подобное союзу писателей с членскими ежегодными взносами, билетами, нагрудными знаками.

как-то не очень… Ругаться буду!
Какие тебе нагрудные знаки, «ксивы», мало было, когда служил?
У меня до фига чего с нашего МыВыДы, и чо? Тут — всякие рейтинги, репутации,
Для меня главное — уважение камрадов — твоё, Сашки Степанова, Сашки Саса, Юры Насыбуллина, Валеры Валиулина, Аллы нашей дорогой Кокетки, Серёги, который Сега Мега, и ещё многих-многих людей!
ЗЫ Кстати, на подходе вторая моя книга, которая ну никак не может быть выпущена в России, только за рубежом…
20:18
+10
Привет, Серёга, многие не знают, как погреть самолюбие, вот членство в союзах для них, тем более, если имеют желание платить за это деньги на благое дело. Люди разные, кому-то для самоутверждения нужны и рейтинги и корочки и значки. Мне это давно не интересно, недавно выперли из союза писателей за хроническую неуплату членских взносов, даже в душе ничего пошевелилось. Вот мнение друзей о написанном мной — это совсем другое.
Поздравляю с выходом книги, каждому автору приятно подержать в руках своё материальное.
09:05
+3
Игорь, друже, будем сами по себе, без рЫгалий и прочего. Зачем? Нехай понтуются бездари! Членством, лауреатством и пр. А мнение друзей, пусть и нелицеприятное — дорого! Бесконечное облизывание друг дружки бесталанных, типа некоторых, мягко говоря, Наташ — дело верное, канеш, и рейт, и «репа», только реального толка — ноль.
У меня — Вечный спор с моим админом: виртуальные публикации или бумажные!!!
Пока остановилась- ни интернет публикацийй, ни бумажных…
всякая суета отвлекает от главного, да и визуализация для масс сейчас не видится необходимой)
00:15
+5
Администратору. Вот об этом и речь. Сайт для 8-10 авторов выше перечисленных Сергеем Штурм — нонсенс.
10:41
+6
На-та-ли, поддерживаю Ваш комментарий. Литературный сайт- не загаженная мухами пивнушка для 8-10 корешков, которые могут общаться между собой на полублатном слэнге и почти матерно… Им мало раздела ЛС, им нужно ещё и в комментах повыёживаться перед всеми, наплевав на нормы цивилизованного общения между литераторами. Нонсенс- это очень мягко сказано…
На моей памяти, когда-то и брутальный Володя Высоцкий за такой стиль общения от Володи Конкина по морде получил, хотя и был бард, многими любимый. А всё почему? Не растопыривай пальцы!..
10:47
+7
Почему же «почти» матерно?!)))
Мат и порнография в этой специфической окололитературной среде в бооо-льшом почёте и уважении!)))
11:14
+6
Смеюсь…
Когда некоторым из них надоедало лысой головой об стенку тюкаться от скуки, они либо писали грязные стишки про гениталии, либо матерились в порядке самовыражения.
За руб ежом можно где угодно выпустить!
19:36
+6
Игорь!!! Очень трезвые мысли. Поддерживаю полностью !!! poet
Не… Я против делёжки на «членов» и простых… Потом одни члены и останутся...)
23:09
+6
Члены ))))))))))))) smeh rofl
18:50
+6
К сожалению, литература и коммерция — несовместимые вещи…
Владимир, поддерживаю. Поэтому и спрашиваю мнение авторов. В то же время нужно заниматься развитием сайта и творчества авторов.
19:33
+8
Как это не совместимы? Мы живём не в СССР, а в России, где
всё продаётся и покупается, к сожалению, но это факт.
19:36
+5
Эклектика, не более того…
19:43
+7
Не только взгляды, но и люди разные. Одно только ясно,
надо всё сделать, чтобы в этих коммерческих условиях выжить.
Само слово Россия — холодное ( от слова — роса) спасибо «КОММУНЯКАМ» шибко поднатужились; вот и клюют
загранцы и свои продажные иуды.Бесправие большинства в стране главная проблЯЯмма реалей.
***Мы живём не в СССР, а в России*** По ходу, сакроментальный вопрос: где-где живем? СССР еще существует ОФИЦИАЛЬНО. А шо такое статус «Россия»?
всем уже известный факт, что при делёжке СССР на кусочки, в торопях, забыли правильно оформить документы.
***всё продаётся и покупается, к сожалению, но это факт***- а вот это ПРАВИЛЬНО озвучено.
Если Василий хочет организовать сайт ДЛЯ АВТОРОВ, то тут надо оч хорошо продумать стратегию. Так сказать,«На лезвии бритвы»- шаг влево- вправо- развал…
03:10
+5
Шишкову: Забудьте советские времена, когда платили гонорары поэтам и писателям. Вы бесплатно сможете издать свою книгу??????? Дикий российский капитализм всё совместил!!!
16:24
+3
Просто так государство не платило — действовали жёсткие идеологические рамки. И не только Маяковский наступил на горло своей песни.
Согласен, была и критика и цензура, а сейчас за деньги можно что угодно издать!
19:23
+6
А может, разбежимся пока не поздно?! (шутка))))
Даёшь рекламу! ))
Если бы мне платили за лайки и комментарии к работам, то я бы, честное слово, половину всех поступлений жертвовал бы литсалону!))))) jokingly
19:36
+9
Я — за размещение пристойной рекламы. Вспомните баталии по поводу матерных произведений. Реклама всяких средств типа «подсыпь ему или ей мышьяку или другого средства» может развить сайт в иную плоскость. Нужно рекламировать сайт через ОК ВК и другие. Кнопка «поделиться с друзьями»необходима. Она есть на других сайтах. Нужна и в литсалоне. А то как про нас узнают
Думается реклама не помешает сайту, а касаемо денежных взносов почему и нет, кто сможет тот пришлёт денежку или можно ввести годовую оплату в разумной сумме.
я считаю, что рекламе тут не место. Она и так везде. Поборы средств — тоже не вариант. Литературный сборник — это хорошо. Но кто в него попадёт? так же как в новогодних конкурсах? своим да нашим? а смысл тогда вообще находиться на Литературном салоне.
В сборник, я думаю, попадут все желающие, прошедшие модерацию… Те, у кого стихи отвечают каким-то основам стихосложения).
А кто будет оценивать стихи? Каждый мнит себя Великим и Значимым. Реклама по ТВ кАНАЛАМ — это ли не
насилие зажравшихся идиотов. Если двинут «РЕКМЫ» и на Лит -студии — лично я уйду.Мне коммерческий
«ЛЯПТИНГ» в поэзии до тошноты не родя.
21:22
+4
Не каждый… Я не мню!
Но против рекламы, какая бы она не была! Товар и творение — как шарик и солнце — далеки друг от друга и по смыслу, и по замыслу!
С этим- проблема. Многие авторы не приемлют конструктивную критику. потому как считают, что рифма в строчках- это уже ПОЭЗИЯ. И отговариваются, что, мол, я так слышу))))))))))))))))))))))
Одно время просматривала на стихирке по средам встречи- соревнования 3-4 поэтов, видео выпуски… насмотрелась!!! там, кстати, частенько бывали ГРАМОТНЫЕ критики. Ох, их в чате и заплёвывали!!! Я сама в чате частенько возмущалась и посмеивалась, но не над критиками, а над «писунами», которые выставляют свои опусы на всеобщее обозрение… Но всё-таки, он-лайн передачи были интересными!
16:42
+6
А в Новогодних конкурсах ещё и это?.. Мало того, что они в середину лета залезли… Ну, молчу!)))))))))))))))))
21:15
+9
Господа литераторы и наш уважаемый Администратор!
Позвольте мне высказать своё честное мнение по поводу будущего Салона, каким бы резким и неприятным оно кому-то не показалось!
Прочтя предыдущие комментарии, я сделал не самые оптимистические выводы. Не хочу много говорить, просто сравню Салон с обычным автобусом. Если он сделан из фанеры и в нём нет реального дизеля, то как его не раскрашивай, он никуда не поедет. Нет опытного водителя, в котором есть навык, умение рулить в нужном направлении, нет нужного драйва в предвидении будущих сложностей на дороге и их оперативного преодоления. Пассажиры могут фырчать, гудеть, дудеть и бибикать, изображая рокот двигателя, даже пытаться толкать его сзади, но… вряд ли фанерный автобус куда- либо поедет.
Прошу прощения, если моё честное мнение кого — то оскорбило или обидело, однако… меня просили принять участие в диспуте «SOS», высказать личное мнение, и я его высказал. Если кто-то захочет меня обвинить в том, что я занял пассивную и непродуктивную позицию, то возражу, что вполне имею на это право. На других сайтах меня приглашали не строить и спасать его, а просто размещать свои стихи и прозу, получать комментарии, оценки и просьбы участвовать в конкурсах и дуэлях, вести дневники по поводу личных мыслей и переживаний. Что я и делаю. Пока ещё совсем не удаляюсь, если только меня не забанят и не удалят за честное мнение.
Вроде банить и удалять не за что smile Спасибо за честное мнение! Вы правы, что авторы самое лучшее чем могут помочь — это "размещать свои стихи и прозу, получать комментарии, оценки и просьбы участвовать в конкурсах и дуэлях, вести дневники по поводу личных мыслей и переживаний".
Это будет самая лучшая поддержка!
Вася, нас и так интернет «сфотографировал»! Зачем же исподнее выставлять для всеобщего обозрения? Мне, например, запрещают это делать…
Личные переживания и мысли- хорошая пища для ИР. А я ему помогать не хочу.
Опять же психологи пасутся в блогах, кормушка у них тама по исследованию психо-типов. Ну и бездарности тоже «пасутся»- чужие мысли стригут и потом издают от своего лица................
22:17
+7
Привет, Андрей!))
Отличная метафора с автобусом!)))
Думала промолчать, но увидела твоё честное мнение, и решила тоже принять участие в разговоре!))
Теперь боюсь, что не смогу остановиться!)))
Всем доброго вечера!) deva
22:29
+7
Изи, можно много найти метафор, критикующих принцип организации сегодняшнего Салона. Тем более, что ты — начинающий автор. которой нужна, порой, поддержка опытных и серьёзных мастеров слова. Здесь таких нет. Вот, например, в парке культуры и отдыха есть аттракцион- летающие по кругу самолётики. Тебе может прийти в голову купить билет на такой самолёт, чтобы лететь из Минска в Париж?
22:34
+7
Ну нет, конечно, я же в своём уме!!!)))))
22:42
+6
А здесь некоторые с серьёзным видом обсуждают возможность лететь в Париж прямо из Парка культуры. Я понимаю, многие поэты- малые дети ярких фантазий, Муза у них такая, добрая и розово-оптимистичная. Моя Муза давно не носит розовых очков, потому я и не поэт, а больше прозаик. Ну, что поделаешь…
У нас вся Россия полуфанерно-ржавая БИ-БИка.пришло время кучковатся и в каждом городе организовывать уличное
чтиво не про бабочки и верёвочки, а путеводную в лучшее завтро — поэзию
Если есть желание «жить» с Лит.салоном, то я полностью согласен с Бригиттой!
Еще есть вопрос, который считаю не менее важным на сайте — может хватит «междусобойчиковой» грызни? Не думаю, что выяснение отношений и свары помогут сайту. «Посмотрите» на Поэмку. Там можно жить только в своем кругу, не пытаясь вступать в конфликты, что бы не попасть под санкции.
Согласен — грызня ни к чему хорошему не приводит. И я противник этого. Поэтому никому из авторов не даю прав на модерацию, так как есть опасность, что будет создана «группировка» для создания собственного круга, а остальных будут выдворять. Модератором может быть исключительно нейтральный человек.
23:54
+10
будет создана «группировка» для создания собственного круга

Обязательно будет. А где взять нейтрального? Кто сказал, что нейтральный не создаст группировку нейтральных? Да и кто сейчас нейтральный? Тот, кому всё по боку. То есть пассивный. А пассивный будет что-то делать, если он сейчас ничего не делает?
А решение простое: ответственность должна соответствовать правам. Принял неверное решение — сам получи бан от админа. И не на три дня, а на неделю. Только активный захочет на общественных началах выполнять достаточно хлопотную работу. Вот и выбирайте одного из активных. Могу предложить Бригитту по следующим основаниям:
1. НИКОГДА не поднимала провокационные вопросы.
2. НИ В ОДНОЙ группировке не замечена.
3. ВСЕЙ ДУШОЙ болеет за сайт.
4. ВСЕМИ СИЛАМИ пытается остудить любой конфликт.
Это моя точка зрения. Могу и ошибаться.
Из минусов (на мой взгляд):
1. Гиперактивная.
2. Слишком мягкая для принятия жесткого решения.
Как Вы думаете, Василий, она захочет в баню на неделю или задумается, прежде чем принять решение?
Мне кажется, что чем активнее автор, тем больше он опасается бани.
А если несколько косяков, то можно и на месяц. Это не достаточный кнут после пряника?
Касательно рекламы — ДА. Это самый безболезненный способ заработка. Или кто-то думает, что сайт существует по воле Божьей? Вынужден огорчить — за все нужно платить. Не понимаю авторов, которые против рекламы. Ну тогда сами платите, чтобы рекламы не было. Нет! Хотят и… в общем и рыбку съесть. Так не бывает. Я готов потерпеть рекламу. В конце концов сайт когда-то должен не просто выйти на самоокупаемость, но и начать зарабатывать. Пусть не в этом году, пусть даже не вследующем, но должен. Иначе для чего его содержать? Подумайте, противники рекламы. Я уже не говорю, что первые прибыли, если они и будут через пару-тройку лет, только начнут отбивать вложения, а они немалые.
00:04
+3
Прежде чем определять/ выбирать модератора на общественных началах, нужно админу разработать четкую инструкцию для модератора, где конкретно прописать, за что модератор может банить пользователей, удалять комменты, работы. Чтобы тот следовал требованиям админа, а не пожеланиям своей левой ноги. И, да, также должны быть прописаны меры административного наказания модератора за самоуправство, при чем более суровые.
00:10
+7
Так и я об этом. Модератор должен нести бОльшую ответственность, чем автор. А правила — за что банить — трудно прописать.Например, за оскорбление другого автора. Как это понять?
«Тебя, козёл, никто не спрашивает!» — оскорбление?
«Если мне будет нужно Ваше мнение, я обязательно к Вам обращусь». — а это?
Это не одно и тоже? Может и одно. Но формально никаких оскорблений. Так что всё рано, даже при наличии правил, модер будет решать, как левая нога захочет. smeh
00:20
+4
Сергей, можно вести споры, не переходя на личности, без всяких «козлов» и прочих ярлыков, можно «отшить» вежливо (Ваш вариант № 2). А в общем-то, эти правила прописаны в Пользовательском соглашении, и модератор, прежде чем отправить в бан пользователя, должен указать основание (пункт Пользовательского соглашения), который был нарушен пользователем. При возникновении споров по поводу действий модератора, всегда можно обратиться к админу.
00:52
+6
Вот и разрешился вопрос. crazy
В конце концов кто запрещает перед баном вежливо предупредить о нарушении пользовательского соглашения с указанием конкретного пункта?
13:23
На других сайтах справедливый, но суровый модератор так и делает: сначала предупреждение, при повторном нарушении — бан, в зависимости от «степени тяжести».
Модератор должен быть СО СТОРОНЫ, без права публикации своих опусов, если он тоже пишет, на сайте. Это — из опыта СТИХИРЫ.
21:43
+7
А-ааа, Алексей Владимирович, Вы тоже нашли, на который сайт кивнуть. (улыбаюсь) На Поэмбуке Андрей Найдис рулит оперативно и порой жёстко. Там и я общаюсь в своём кругу, но зато там и публика другая! А горлопанить, сучить кулачками и оскорблять других там не положено, санкции-очень быстрые. Отучили многих. Здесь мою любовную остросюжетную лирику местные оторвы- маргиналы назвали «порнухой», а на Поэмке до такого не опускаются. Там произведение слишком пикантного содержания просто не пройдёт модерацию, и всё… А на Парнассе.ру я, наоборот, за свою прозу ещё и ордена — медали получаю. Но там же можно принять участие и в обсуждении поэзии Блока, Бальмонта или прозы Владимира Набокова. Здешние салонные авторы слыхали когда- либо такие фамилии? Читали ли этих авторов?
На ПБ кучка рулит… И если та не в этой кучке, то обязан быть терпилой. Кабачковой, к примеру, можно то, что нельзя мне…
22:13
+7
Я это знаю. Но — научился там быть, не мешая кучке (не я её там создавал) а просто бываю в кругу друзей. Возможно я- приспособленец, но меня устраивает умственный и понимающий уровень друзей в моём круге. Уровень мастерства и круг интересов их отличается от здешних прожектёров. Ведь за деревьями леса не видят!(((
А меня достало… И многих там сожрали…
22:43
+6
Ну… у кого как получилось. Я не амбициозен и не лезу на рожон…
У каждого человека есть то, что для него свято. И глупо судить, что для одних свято понятие Родины, для других Мать, вера… Есть даже то, что охраняется законом… А когда Найдис на слова священнослужителя с просьбой, чтоб он пресёк богохульство, отвечает, что надо подставить левую щеку… Это не личные амбиции. Это то, за что надо стоять насмерть. Иначе ты не человек… Или уходить от туда, если ничего не можешь изменить.
А ещё там читается личная переписка. Это 100 %. Так что… Противно…
23:15
+5
Я на этом уровне с Найдисом не общался- уродов везде хватает, и я не считаю его идеальным Админом, тоже много негатива слышал о нём. А за информацию о чтении личных сообщений — спасибо. Но в отношении Салона нужно судить реально. Хотя здесь вроде безопасно, да. Но дела нет и похоже, не предвидится…
18:31
+4
Алёша!!! Там трещина глубокая: оскорбление с
унижением и обида с местью. Не склеится уже.
Но надежда умирает последней. Кто — то же
должен уступить. Обычно уступают те, кто умнее.
drink
21:31
+6
Не знаю, как это сделать технически, но для решения многих наших проблем помог бы простой доступ ЧИТАТЕЛЯ.
Читатель, который может поставить свой лайк – необходимость!!! для сайта.
21:46
+7
Помимо лайка необходимо хоть короткое мнение читателя. Читатель- мерило всей литературы.
22:22
+7
Совершенно согласна, Андрей!))
Именно читатель, ради него всё делается.
Мнение читателя на первом месте!
22:34
+8
Изи! На других сайтах рядовой читатель имеет право на мнение, и его там представляют под именем «Гость». Если он ещё и оставит адрес своей электронной почты.
01:03
+5
«Хоть короткое» мнение не годится. Нужно непременно восторженное!
Мнение только такого читателя на первом месте. Остальным мнениям место в выгребной яме.
Можно не отвечать. Ответьте себе.
А «Гость» ничего не изменит. Только упростит спамеру жизнь. Ни какой регистрации, ни каких стихов! Просто зайди и спамь. crazy
Вот подтверждение регистрации по СМС серьезно усложнит жизнь клонам и спамерам. Не уничтожит, конечно, но усложнит. По крайней мере их будет не так много. pardon
21:32
+7
Привет Василий!!! Со всем, что предложено в правой части, — согласен! Надо помочь Лит, Салону выжить… Можно придумать функцию: Денежные взносы в помощь Сайту. Не обеднеем, если внесём посильные взносы… Я тоже был свидетелем гибели отличного сайта ЛИТЗОНА.НЕТ на котором пропали все мои творения. Было очень досадно, а поэтому надо не дать погибнуть Лит.Салону. Это моё личное мнение. Будем! drink
Всем доброго времени суток!
Лёд тронулся! Дождались! Я давно уже говорю, что
нужен сборник, и полностью поддерживаю эту идею!
Если свой, без помощи издательств но с полной
регистрацией во всех инстанциях,,,, это будет круто!
Но! Кто туда войдёт… допустим " Я ", просто к примеру беру;
хорошо, всё прекрасно. Но! Опять))) с кум я буду на одних страницах?
Я хочу с такими гражданами сайта, чтоб мне не было стыдно перед
людьми за это, с грубиянами и не культурными гражданами мне не очень
большое желание быть на одних страницах!
Реклама это всё правильно, пусть будет на решении модераторов сколько и как!
Естественно уместная и не вульгарная. К примеру вышла книга, почему не дать
анонс?!!! Нормальный процесс!
А можно вопрос?,,, а где главная страница на сайте?,,, я наверное опять что — то
пропустил?!))) Если это то?,,, что я вижу… в моих понятиях это не то)))
Сжать надо многое, это первое! Второе: Унас много прекрасных авторов которые
выпускают в свет книги, номинации и получают различные премии и дипломы.
Проводят встречи, концерты и т.д и т.п. Почему на главной странице об этом не публикуется?
Многие ведь не знают кто тут на сайте и какие люди вообще бывают!
Давайте из тени выходить и не прятаться! Мы для кого пишем — для писателей или для
людей которые любят поэзию и всё сопутствующее? Давайте для них в первую очередь
сайт создавать а не для себя! Мы спартанцы нам всё сойдёт))) просто представьте:
заходит человек почитал того или иного автора, понравилось… оп))) и книжку купил… Аааа!
можно ещё и с подписью автора! Это уже отдельный разговор. Но книги надо, сборники…
Лучших «ЛИТСАЛОНА», название подумать вместе. Обложка только твёрдая, а периодические
можно и нужно мягкую, для вседоступности. Учредить номинацию, премию… в будущем можно и
денежную wink Одним словом: ПЕЧАТАЙТЕ КНИГИ!!! Наверное много лишнего написал))) простите!
Всем прекрасного времени суток!
С глубоким уважением!
Николай.
22:13
+10
Николай, насчёт хамов и грубиянов- это Вы правильно упомянули. Их немного, мерзкая горстка, называть фамилии не буду, но они, как ложка дёгтя в бочке мёда, надолго, если не навсегда, опоганили творческую атмосферу в Салоне, отбили желание там активно работать. Многие, как и я, числятся, но уже ничего своего не выставляют, а кто-то и вообще ушёл после 3-х месяцев желания ставить здесь свои плоды творчества. Тихо мирно ушёл по-английски…

Мой родной племянник, Севка Лосев, пришёл сюда, написал несколько оригинальных стихов и миниатюр, а потом посмотрел, что здесь творится и тоже затих, молчит, хотя и числится здесь.
А я, на зло буржуям и врагам,
Несу поэзию мирам!
Не буду я молчать в углу,
Я красотою свет несу!

Провозглашу я новый мир,
Где родниками чистый лир!
Взойдёт не тленная заря,
И не погаснет никогда!

Мы отстоим наш Лит. Салон,
И он взойдёт на правый трон.
Нам по другому жить нельзя,
Мы будем лучшие всегда!

А то что было; ерунда,
Засохнет грязь, ей Бог судья!
Не разменять нас на гроши,
Мы строки пишем от души!
08:52
+7
Ну, я желаю Вам успехов, с такими, как Вы, здесь может, что-то и получится. ))))
Чирикал воробей минут пяток:
О будущем! Что будет в смак прекрасно!
Клюв разевать до глухоты — опасно…
Подкрался кот. И с пёрышки итог.
Зачем менять Вас на гроши?
Сиди, пиши, пиши, пиши…
09:09
+6
Дядя Ancort, я человек здесь новый, автор- так себе, но вижу, что мои произвидения здесь никому не нужны, поэтому и молчу. А как на сайте «Литпричал» появился, как пошёл в конкурс миниатюр, как получил 2-е место, и сразу там обрёл друзей, которым я интересен. Спрашивали о моей творческой кухне, откуда беру сюжеты — мне было интересно отвечать. Живое общение. Там у них и призовые монетки есть, их можно на денежки обменивать. А здесь очень скучно и что предложить — не знаю.
09:44
+6
Сева. Дайте нам шанс))) Мы только начали говорить друг с другом. А тем, что понравилось на других сайтах надо делиться опытом. Может и у нас приживётся…
21:29
+2
Да берите шанс, мне не жалко. Зайдите на главные страницы Поэмбука и ЛитПричала, посмотрите, как там организовано всё, не нужно оригинальничать- запутаетесь. Смысл сложносочинённого термина «Комментообмен» мне ни фига не понятен. Типа, «Я тебя похвалил, теперь ты меня»? Кают- компания- это специальная каюта на корабле (!), где отдыхают от вахты морские офицеры, пьют чай с коньяком и травят анекдоты, либо говорят о женщинах. Там не говорят тематически, а просто общаются. Неудачный термин, прошу прощения. smile
22:24
+2
смысл комментообмена станет ясным — при участии в нём, мне нравится очень
23:06
+5
Супер обложка!!! И к нашему сайту привязана цветом.
Я не именно эту обложку а вообще… сам дизайн чтоб был из
разряда премиум класса. Нужна такая чтоб приятно её было
взять в руки! И начинка должна быть соответствующая,
листов надо примерно около 600 — сот не меньше… это нормально для
солидной и хорошей книги. Раз в год издавать, если не набралось
авторов то можно и на следующий год оставить…
Просто даже одна книга сможет решить все проблемы финансирования
сайта!
Ссылка на все дипломы: yadi.sk/d/qmu0AyBAIF4IIA
Не работает!
22:09
+4
работает — проверила!
Выходит папка открыть и не чего не открывает(((
Подскажите другой вариант пожалуйста как можно
просмотреть данный файл… для таких как я! wink
Благодарю за понимание!
С уважением!
Николай.
Ссылка работает. Просто в предупреждении надо повторно перейти по ссылке smile
Всё я переходил и не как не открывается…
Простите но для меня это как то сложно(((
Благодарю за понимание!
С глубоким уважением!
Николай.
Нууу, серьёзно, не открывает!
22:08
+7
1. Реклама нужна — без неё — никуды — она платит))
2. Привязать сайт к соцсетям ( почти все сайты это делают и т.о. обеспечивают себе рекламу). Программисты знают, как это делать
3. Сборнику быть!
4. Добровольные пожертвования в качестве финансовой помощи могут быть. (на некоторых лит.сайтах есть даже пункт меню «помочь сайту»). С поощрением авторов. Те, кто сделал пожертвования, могут получать дополнительные баллы, награды и т. п. Для одних это стимул к любой активности на сайте, для других — пример. Поощрения может увидеть каждый на страницах этих авторов.
5. Модератор ДОЛЖЕН БЫТЬ на сайте!
00:02
+6
Ага. Купить себе звание народного rofl
Или я что-то не так понял? crazy
Баллы — куда ни шло. Но награды… Разве что награду спонсору, но никак не литератору.
23:17
+6
Здравствуйте, уважаемый Администратор Василий.

Прежде чем высказаться по всем поднятым вами здесь проблемам, хочу
откровенно и честно сказать об одном, волнующем меня вопросе.
Прошу прощения за прямоту, но скажу.
Правовая категория «обратная сила закона» берет свое начало из римского права. И с тех пор ее постулаты остались без изменений:
закон распространяет свои нормы только на те отношения, которые возникли после его вступления в силу.
Когда вы нарушили это правило, скажу честно, моё отношение к вам изменилось тоже и не в лучшую сторону.
Администратор должен заботиться о своей репутации и не может быть пристрастным и несправедливым.
Вы и меня можете удалить или забанить, но это моё честное мнение.
23:35
+6
Присоединяюсь к Изауре.
Когда Вы, Василий, пытались разрулить склоку на сайте где-то в конце осени прошлого года, (прошу прощения, точной даты не помню), то, не разобравшисьв сути возмущения части авторов, самой Изауры, хамством и матерщиной, пошлостью некоторых участников Салона, объявили, что, типа, всех бузотёров и возмутителей спокойствия, будете показательно банить на несколько дней-таково было законодательное решение Вас, как администратора. Не успело оно ещё вступить в силу, чтобы люди его успели прочесть и усвоить, как Вы тут же, сразу забанили и Изауру, и меня, её поддержавшего, и Наталью Карлисано, и ещё некоторых честных и порядочныъх авторов. Вас этот поступок характеризует не с лучшей стороны, Василий.
00:00
+8


Наташа Карлисано

А история с
Наташей Карлисано,
я считаю, без всяких лишних слов говорит об уровне справедливости и нравах, царящих у нас.
Хорошего человека, достойного автора травила стая всем известных типов, а Администратор пришёл и забанил на месяц
Наташу Карлисано. Об этом вопиющем случае никто не забыл. Пользуясь моментом, напоминаю и об этом Администратору.
Теперь у нас в ЛитСалоне больше нету душевного человека, прекрасного товарища и самобытного автора —
Наташеньки Карлисано…
Зато — здравствует стая.
00:15
+7
Изи, а как травили покойного Юрия Соболя? Добрейший и порядочный человек, перед катастрофой, в которой погиб, получил инфаркт от группы злобных негодяев, которые пользуясь попустительством Администратора и его неразборчивостью в сути конфликтов, травили поэта, как на псовой охоте.
За Наташу Карлисано, оригинальнейшую поэтессу и философа, мне тоже обидно. По большому счёту, этих наглецов нужно было вообще удалить с Салона без права возврата.

Мы помним вопиющий случай с месячным баном Натальи. И где гарантии, что подобные случаи в будущем не повторятся? Всё это откладывается в памяти народной…
08:53
+7
Да, согласна…
И многих-многих ещё авторов очень жаль, затравленных и покинувших сайт… Разве ЛитСалон выиграл от этого, стал интереснее, разноплановее, позитивнее?
Нет. Литсалон стал таким, какой он есть сейчас.Скучным и безжизненным. А это всё результат известных действий известных типов, а так же результат несправедливой и непродуманной деятельности нашего Администратора, факт.
Доброе утро, Андрей!)
09:27
+6
Доброе утро, Изаура! Всё правильно. Подводить итоги новогодних конкурсов в июле, а не в конце февраля- показатель «успешности» и оперативности литературного объединения. Вид Главной страницы- как пародия на то, каким не должен быть хороший литературный сайт, тем более- САЛОН!
09:53
+6
И это всё, Андрей, у меня вызывает горькое чувство сожаления, ведь ЛитСалон многим нравится.Да и начинался сайт очень хорошо. Не знаю, чем мы можем помочь Василию, но помочь хочется. Только он ведь всё равно сделает всё по-своему. А мы, как люди культурные, лишь вежливо промолчим.
Зато маргиналы в жизни ведут себя по-другому — нагло, развязно, агрессивно, человеконенавистнечески! Наглость — второе счастье. Печально, что эти явления губят хорошие идеи. Ведь идея сайта изначально была хороша, все мы болели душой за Василия и его детище… Помнишь эти времена?))
10:24
+6
Да, помню, Изи! Но потом кому-то захотелось злобно высмеивать начинающих авторов, почти на уровне оскорбления. За таких сначала вступился Соболь, потом — ты, потом уже и я. И оказалось, что при попустительстве Администратора, маргиналы решили, что им здесь всё можно, и устроили свару, которая отравила атмосферу в салоне. Но они никуда не делись, они все — здесь, и сделали ли выводы из своих подлостей- ещё неизвестно. Например, «бывшие менты» пальцы веером растопыривают, пытаются подавать себя здесь суперменами, знающие «настоящую» жизнь, в отличие от нас, обычных и воспитанных в духе уважения к литературе и литераторам. Даже здесь с их языка лезет полублатная лексика загаженной мухами пивной…
10:39
+6
Да, всё так, к сожалению. Внутренняя «культура» лезет из таких человеков всегда наружу и показывает их настоящую сущность, они даже не умеют изобразить из себя культурных людей хотя бы здесь и сейчас, когда Администратор попросил нас всех о совете, о помощи, как поддержать и вывести из кризиса наш сайт. Такое поведение, которое мы наблюдаем здесь, говорит о неуважении к самому себе, в первую очередь, к окружающим людям, к Администратору. Но разве мы удивлены, разве это впервые?!
Да нет, мы такое наблюдали в ЛитСалоне множество раз, ещё и похлеще бывало заносило маргинальную компанию!)))
11:09
+7
И вроде бы хочется помочь Василию, ведь чувствуется, что его обращение к нам- крик души. Как спасти сайт? Здесь выше приведено много хороших советов от хороших авторов, оптимистов, верящих в лучшие времена. Что я мог бы предложить?
1.Постоянное присутствие Администратора на сайте, чтобы оперативно реагировать на события Салона.
2. У него должен быть заместитель и крепкая группа «ближних бояр» с хорошим литературным вкусом. Из кого-то из них он может выбрать и модератора. Идеальных не бывает, но и модератор должен совершенствоваться в непредвзятости.
3. Реклама нужна, она же и будет содержать сайт материально. Реклама новых застроек, продаж автомобилей, новой мебели… Посмотрите, как работает реклама
на сайте Парнасс. ру.- сайт цветёт.
4.Не лишними будут разделы «Литературная гостиная», «Читаем классиков», «Творчество наших драматургов» и даже...«Кулинария» (для авторов- женщин). «Интервью с мастерами», «Добрые пожелания начинающим».
Комментообменники, Кают-компании не нужны, они почему-то в Салоне долго не живут.
В остальном- текущие предложения авторов по мере развития сайта.
11:39
+7
Присоединяюсь к твоим предложениям, Андрей. Комментообмен захирел по тем же всё причинам, о которых мы говорили выше. Перестали авторы ходить в Комментообмены и это всем понятно, почему. Виновники тоже всем известны.
А вот каюты не прижились, согласна. Хотя Бригитта и очень старалась и старается до сих пор, хлопоча возле своих кают. Но, нет креативных веселых авторов — и в каютах полная тишь да гладь. Причины и здесь, в принципе, всё те же…
Думаю, да, каюты не нужны вовсе, они только перегружают наш ресурс своим бессмысленным существованием.
Тем более, как показывает жизнь, дело не в форме, а в содержании.Будут креативные люди, так они и без кают смогут сделать сайт веселым. Вот, например, совсем недавно молодой энергичный автор Валя Табуреткина сделала простой блог, назвала его «Поэтическая перекличка» и своим юным задором зажгла пол Литсалона безо всяких кают. Поэты к ней толпой повалили, потому что человек веселый, находчивый и хороший. Молодец, Валюша! Всем рекомендую!))
11:58
+6
Да, юная поэтесса Валя молодец, удачи ей и успехов во всём!))))
17:17
+6
Добрый вечер всем!!!

Вот прочитала здесь всё от корки до корки. Выводы сделала давно из личных наблюдений.
Здесь нужна функция созыва на комментообмены и каюты.Если в личках рассылать приглашения, то хоть небольшое количество авторов, но приходят, отзываются. Если не приглашать, то сами они не являются. Вот почему были пустыми последние комментообмены? Да потому, что туда традиционно ходили одни и те же. Они не пришли, потому что их стихи уже хоженые перехоженные, а новых они не написали. Не было и приглашений. Каюты. Опять — таки… о них знают одни и те же, что и в комментообменниках были. Если темы не скандальные и не затрагивающие их кошелька, они тихо там сопят. Причины разные, в основном отсутствие времени, а так же не желание общаться… закинули в склад свой шедевр, да ушли. Но есть и много таких, которые не знают о существовании кают и комментообменах. А есть и такие, которые организовали своё масонское ложе и тусуются там, периодически выискивая места для поднятия личного тонуса.… Вот сейчас. Сколько прошло здесь в обсуждении? Сколько приняли участие в опроснике по выпуску книги? Мизер!!! Квартиранты. Теперь о Вале. Молодец, старается. Повелись многие, молоденькая же.
Подхвалим, отзовёмся, коли пригласила. А я не приглашаю больше. Предложение убрать каюты, а создать «Литературную гостиную ». Хорошо, можно из кают сделать эту самую гостиную. А для кого она нужна? Публика здесь в основном… КОМУ ЗА 50. Она им нужна ???«Читаем классиков», «Творчество наших драматургов» и даже...«Кулинария» (для авторов- женщин). «Интервью с мастерами», «Добрые пожелания начинающим».
А что эти все темы в западло выложить в каютах ??? Если так хочется… ноги вперёд и оформляйте свою каюту, но при этом надо… СОЗЫВАТЬ ВСЕХ В ЛИЧКАХ .
Представляю, что сейчас творится у той Вали там. Это её первый выход, а дальше будет ещё мучительнее. Создать " Кулинарию "… ха! Есть группа " Монастырь " Женский слёт " для женщин и там чего только нет для них… Сомневаюсь, что туда ходят. Если бы ходили, могли бы лайки хотя бы поставить, что были. Если предлагаются конкурсы, фестивали, то тоже звать надо. Личка — объект для кипения. Теперь короче )))

1. Разгрузить сайт от групп. Оставить минимум. Некоторые совсем ни уму, ни сердцу.
2.Создать функцию для приглашений в комментообменах и каютах для тех, кто закидывает тему.
3. Не засорять ленту бесконечными отзывами и лайками на одни и те же работы дремучей давности.


Спасибо, Василию за новый контент в личках, а то приходилось сложнее… искать по выпущенным, да по ленте.

С добром ко всем !!!
poet
Группы нужны. Но если в них нет «шевеления» больше месяца, надо удалять.
В принципе это довольно объективно и есть над чем подумать. «Плевлы и посевы»… И есть над чем поразмышлять.
11:51
+6
Мне очень нравится, что делает для сайта наша Уважаемая На-та-ли. Хотелось бы, чтобы Администратор Василий обратил внимание и помог ей хоть чем-то. На-та-ли одна, совершенно без чьей-то помощи находит интересных авторов, поддерживает и рекомендует их в своей ленте к прочтению. В то же время пытается одна оберегать их от существующих негативных явлений на нашем сайте, о которых уже достаточно сказано выше. Хочу сказать от себя лично большое спасибо На-та-ли за конструктивную, полезную деятельность на сайте, дай ей Бог энергии, терпения и удачи! Молодчина, На-та-ли!)
12:01
+6
И от меня Натали тоже большое Спасибо!))))
Юра Соболь… А это всё просто очень и очень печально… Иногда очень не хочется верить...
23:40
+4
Очень хочется пожелать Литсалону успешного функционирования и скорого решения проблем. Спонсорская помощь сайту не помешает, но — на добровольных началах, а не обязательными взносами, навязывать это недопустимо. Насчет рекламы, мне, честно говоря, фиолетово. Считаю, это дело админа, если ему нужен дополнительный источник доходов для развития сайта, то почему бы ей не быть здесь? Главное, чтобы она была приличной, как сказал Сергей Штурм. С клонами, да, надо бороться, выявлять и банить таких пользователей безвозвратно. Я даже сейчас вижу на сайте клоны одного такого пользователя. Здесь админу надо плотно работать с айпи пользователей, вычислять «мудрецов» и удалять. И что-то надо придумать с конкурсами, направленными на развитие творческих возможностей, а не просто выкладывать без темы уже написанные работы. По опыту другого сайта могу предложить конкурс «Рисунок словами», нахожу его интересным.
Тут не только IP. Нужно как-то ещё. На сайте зарегистрированы я и моя жена. Компьютер у нас один, вход в интернет — один и тот же, значит, и IP одинаковый. Так что, кого-то из нас удалить? Люди-то разные.
00:40
+8
Уважаемый Администратор Василий Ковалев, здравствуйте!
Мне очень нравится Литературный салон, концептуальная идея этого сайта уникальна и очень современна в плане коммуникационных возможностей.
Есть, конечно, и «детские болезни», выражающиеся в ряде поднятых Вами проблем. Но я верю, что они преодолимы.

1).Я поддерживаю рекламу на сайте, что бы ЛитСалон мог нормально развиваться и функционировать.

2).Я буду рассылать приглашения на сайт друзьям и знакомым, что бы поддержать ЛитСалон.

3).Я вижу несомненные перспективы в развитии ЛитСалона после решения некоторых злободневных проблем, вредящих сайту.
Более того, я убеждена, что ЛитСалон ждёт прекрасное будущее и огромная популярность
впереди!

Спасибо, что болеете за сайт и стараетесь его сделать лучше, не смотря ни на что. Желаю удачи!

Пользуясь случаем, передаю свои самые наилучшие пожелания всем авторам и читателям ЛитСалона.
Уважаемый Василий!
Мне нравится этот сайт, поэтому я проголосовала и принимаю участие в обсуждении.
Реклама, если она поможет развитию сайта, имеет право на существование.
Про склоки на сайте ничего не знаю и, уж простите, знать не хочу.
Конкурсы не люблю, поэтому не принимаю в них участие.
Если публикации на сайте будут платными, то мне, возможно, придётся задуматься об уходе, но думаю, что от моего отсутствия сайт пострадает не очень сильно)))
Удачи Вам!
01:29
+8
А я предлагаю — каждому автору связаться с админом по видео связи. Вот ржачка-то будет!
Готов первым пройти собеседование, подтвердить свою личность, дать ссылки на страницы в соцсетях и других сайтов, где зарегистрирован много лет, в общем, любую не секретную информацию, подтверждающую, что я не только что созданный клон. smeh
13:32
+1
Сега, это было бы классно. laugh Уж точно поверили бы в реинкарнацию. )))
Готов первым пройти собеседование, подтвердить свою личность, дать ссылки на страницы в соцсетях и других сайтов, где зарегистрирован много лет, в общем, любую не секретную информацию,
… пароли, явки, фото в паспорте в профиль и в фас. wink Хотя чё там говорить! Уже давно… э… идентифицирован. )))

02:43
+8
Не хочу и не буду участвовать в конкурсах (это не моё), но согласна отчислять 100 руб. ежемесячно на существование сайта. Против рекламы ничего не имею. Кроме этого сайта, на котором я два месяца, у меня только сайт Стихи и Проза России, под этим же реальным и проверенным жизнью ником — Галина Д.
Ой-ой-ой! Написала коммент, поднялась вверх — и здесь тоже бушуют клоны??? Сразу предупреждаю, что на разборки время и нервы тратить не буду!!! Да что же не живётся людям, неужели приятно делать гадости???
12:18
+9
Некоторые без гадостей жить не могут. В любую тему вплетут свою муть, которая давно утихла, и разовьют её, уже забыв, о чем был начат разговор. Ну, Ковтуны, право слово. laugh
09:40
+7
Мне вообще понравилось, как повернули проблему господа графоманы. Не, прЭлесть!
Как он лижут дуг другу… ээээ… подхвостье!
Одно существо обвиняет меня в ПиаРе некоторых авторов, так кое что ему на воротник! Люди достойные, и скромные. В отличие от…
Другая сущность льёт поток гуано на многих авторов. да ладно, пусть! В 70-то лет самое время вспомнить про то, чо когда-то было…

12:31
+8
Серый, не обращай внимания. Пусть они мусолят свои проблемы, засоряя ленту негативным междусобойчиком. Скучно же им без гадостей. laugh
Пусть лучше мнят себе шакалы, что ты трус,
Чем львы узнают, что сражался ты с шакалом.
wink
14:29
+4
Серёг, мине ужэ пилювать… Ещё пара-тройка рассказов — и свалю, на радость некоторым, и дажэ многим. Тебе и другим нормальным людям дам свои контакты. ИБО мне уже всё равно.
16:52
+7
Это кто призывал не сдаваться? laugh
17:13
+3
А я и не сдаюсь. Пару-тройку вещей ещё асилю… Только на исходе в ёбл… морды плюну показательно. Некоторым.
13:34
+2
Только… в ёбл… морды плюну показательно.
правильно, Сережа, вполне адекватный ответ неадекватным личностям. jokingly thumbsup
19:05
+2
Вот пусть плюющие верблюды- нелюди и валят отсюда. Харкающий автор- как творческая личность...(((( sick
Сергей! Мне, надеюсь, дадите связь?
07:30
+2
Так точно! Дружище, я Вас очень уважаю, поверьте!
11:53
+6
Авторы не скучают! По крайней мере, некоторые из них. Авторы делают своё дело — сочиняют, работают с соавторами и пытаются сделать что-то из чего-то, но на других порталах — вот что плохо. И по-другому, видимо, не будет! По сути, это — смертный приговор «Литсалону» — скоро авторы побегут отсюда как крысы с корабля. Нет никаких стимулов ни к участию в группах, ни к выкладке работ — НИ К ЧЕМУ! А между тем, авторы проводят у компьютера день-деньской. И получается: ни себе, ни людям.
12:23
+7
А я бы не разбрасывалась с такой лёгкостью смертными приговорами. Ошибки бывают во многих делах и у всех людей. Если Василий смог создать такой замечательный сайт и привлечь в него столько людей, значит сможет и найти выход из сложившихся обстоятельств. Я в это верю. Мы здесь все и собрались для того, по просьбе Администратора, чтобы высказать с пользой для сайта свои мнения, дать конструктивные советы, или, на худой конец, морально поддержать. Что-то в итоге придумается. Уверена. Одна голова — хорошо, а много — это уже коллективный разум.
Я не разбрасываюсь смертными приговорами! Пока нормально работать можно только на других сайтах, здесь только пиарятся да смайлики ставят. Это плохо, это отвратительно плохо. И заявлять о том, что авторы-де соскучились — чересчур!
Была идея с «заказами» — где заказы? Часть гонораров на сервер литсалона слабо? Ну, не взял я тогда заказ — так это не означает, что никто не взял! Кроме праздников больше не о чём писать? А сейчас я бы, например, ролики делал бы на заказ. И?
15:39
+5
Вы полностью уверены в словах, которые пишите, смысл, который хотите вложить в написанное, сами понимаете? Где это, интересно, я такое заявляла?! Зачем впутывать меня в свои дела? Какие заказы я обещала? think

Моя мысль была и остаётся — не стоит заживо хоронить ЛитСалон и сеять зёрна пессимизма.Нас по-человечески пригласили обсудить конкретные проблемы.
Высказать свои предложения.
Поделиться своим мнением на конкретные вопросы.
Нужно уважать время других и не засорять пространство пустыми, беспредметными текстами. Многим здесь это не мешало бы усвоить. Это азы культуры.
А здесь все же культурные люди собрались, причастные к поэзии и литературе, или, на худой конец, грамотные критики. Ни минуты в этом не сомневаюсь.
Заказы обещал Василий, а не Вы. Он же здесь же написал, что мы-де соскучились по работе. Вы же стали утверждать, что всё не так уж плохо.
Кстати, здесь засор форума пустыми словами стал единственном способом заработать баллы. А раньше давали хоть по полбалла за собственное сочинения! Вы были в «группах»? видели, что там выкладывают?
Это — конец!
16:16
+5
Прекратите, пожалуйста, истерику. Вы же мужчина, в конце концов. Выпейте воды и успокойтесь.
Зачем накручивать себя и видеть всё в чёрном цвете? Капелька оптимизма никому никогда не вредила. Найдите её.
Выход можно найти из любого положения, если как следует искать, а не паниковать вместо этого. Совершенно никуда не годится так себя заводить, дорогой мой. Пожалейте свою нервную систему хотя бы.
Это не истерика. Это — баллы. laugh Если по-другому не возможно их заработать, то я не виноват.
16:56
+5
Я баллы на этом сайте не ищу, а для чего они нужны, вообще, просветите меня, пожалуйста? Очень рада, что Вы успокоились и даже повеселели..)
Здесь обещано было за 300 баллов выводить 150р. Для жизни это мало, но так можно набрать для издания и (между прочим) пополнить казну литсалона с гонораров от продаж! Выиграли бы все.
17:39
+5
Спасибо за информацию. Я совершенно не в курсе этих дел.
19:06
+5
А, извините, стесняюсь спросить, баллы — это что и для чего? И почему они так необходимы?
Я уже говорил здесь же: года 2 назад было обещано за 300 баллов выводить 150р. И сначала за номер давали 0,05 баллов (хотя бы), теперь их можно получить только за комменты. Пользователям же делать больше нечего, кроме как самих себя развлекать!
11:43
+5
Это что — способ зарабатывания денег? На баллах? Писать кому-то отзывы? Какая ересь! Уму непостижимо… Вот и верь после этого авторам сайта! Поэтому и нужны комментарии посторонних, независимых от баллов, незаинтересованных читателей!
Какая мерзость… Пожалуйста, держитесь от меня подальше!
12:29
+3
О! Сюда люди, оказывается, приходят деньги на комментах зарабатывать, а не узнавать мнения читателей о своих работах и всказывать своё о чужих! Клёво! laugh
22:19
+4
А что в группах? Была недавно в одной, ничего плохого не заметила. Живая обстановка, общаются люди энергично.Ничего трагичного никто не выкладывает. Опять Вы сгущаете краски и всё преувеличиваете.
Вы что, впечатлительный такой?
Да, очень энергично! Одни смайлики. babulya Соцсетей для этого, конечно, не хватает.
17:36
+5
Соавторство… А кто мешает? Но надо самим
drink отзываться стихами с продолжением.
? Какие продолжения?
Я вообще имел ввиду неудачное высказывание «авторы заскучали». Кто? — пятый альбом, видимо, делаем с «Калейдоскопом»! Габиец месяц в Болгарии отдыхал, а я даже не понял: то другие проекты шли, то с компьютером «бодался».
Всё абсолютно оправданно, а идея о сборнике ЛитСалона — так это просто прекрасно!
13:27
+6
В мае и июне сайт был атакован различными спамерами, которые забили всю ленту публикаций. В связи с этим было принято решение закрыть свободную регистрацию на сайте и дать возможность регистрироваться только по приглашениям. Это частично ограничивает развитие сайта,


Это действительно ограничит развитие. Например мне некому отправить приглашение. Интернетовские знакомые уже знают, что я здесь, да и у многих я просто не знаю e-mail. Вот кнопка «поделиться в соцсетях» нужна по каждой соцсети. Нажать не трудно, никого за уши тянуть не нужно, личная репутация не пострадает. Я бы нажал, не задумываясь.
Каксательно клонов, помогла бы регистрация с подтверждением по СМС. Это не закроет дорогу клонам, но ограничит их количество. Касается и уже зарегистрированных пользователей. По номеру телефона легко узнать регион регистрации. Это поможет админу в выявлении клонов, при возникшем подозрении. Конечно, есть технические уловки, о которых распространяться не буду, но нужно максимально усложнить жизнь клонам и спамерам. При блокировке, телефон должен сохраняться и прога не должна давать регистрацию по этому телефону. Конечно и это можно обойти, но не все знают, это раз, и усложнится задача спамера, это два.
Господа! Я крайне удивлён всем набором писем! Кстати, я их не дочитал. Споткнулся. Господа, все стихи которые появляются на сайте это ни больше, ни меньше — чем руда, из которой нужно извлечь небольшое количество того ценного материала, который что-то стоит. Его продавать. Этим зарабатывать и сайту и оплачивать авторам. Так-как сейчас работают литературные сайты, все — Россия не получит ни хороших поэтов, ни вообще нормальной литературы формирующей общество. Всё потонет в огромных отвалах, даже не тлеющей руды. Руководители сайтов должны быть хорошими критиками и иметь нюх на те места где находятся крохи обработанных бриллиантов литературы. Но они должны находить то немногое, что продаётся и у нас и за рубежом, тем самым подарить России настоящих поэтов. К сожалению все литературные сайты — это коммерческие предприятия для небольшой кучки людей. И для них всё равно, что печатать, лишь бы за каждую бумажную страницу получить деньги. Я считаю себя хорошим поэтом, поэтому и дерзнул написать такое письмо. Если кого обидел простите.
Николай Колос.
20:44
+9
Соглашусь с теми, кто считает, что должны через фильтр
проходить лучшие стихи в сборник, а не с позором выпускаться
со шлаком.
А я согласна с Николем про 2 формата.
Мне с сарказмом ответила Лора К. Сарказм это хорошо. Это как приправа к постной еде. Я продолжу здесь своё письмо о руде и поэтических зёрнах, извлекаемых из этой руды. Так вот… никакая комиссия из наших рядов не сможет определить достоинство поэтического произведения. Будет один человек, или двадцать определяющих — всё равно. Все они будут иметь субъективное мнение, не выходящее далеко за их радиус. И если они будут даже приглашены извне — результат будет тот же. Определить достоинство (в понятиях текущего времени) сможет только рынок. Сколько человек его купят и какую цену дадут. Вот здесь руководители сайта должны иметь нюх, не только к качеству произведения, но и к запросам рынка. Но здесь огромная сложность. Во первых — осталось очень мало читающей публики. Во вторых — публика уже извращена телевидением и интернетом. Она уже впитала с материнским молоком киркоровские рифмы: «ты мой тазик, а я твой плащик»! И что-то, вроде этого. Так что, пока публике не надоест проглатывать дерьмо, а на это пройдёт лет пятьдесят, если не сто, то на распространение достойной поэзии рассчитывать не приходится. Поэтому сейчас пусть каждый считает себя гением! Для хорошего здоровья. Утром пишет стихи, а перед сном их с удовольствием прочитывает. Я тоже попробую приобщиться к своему совету. Всем всех благ! Честь имею… Николай Колос…
02:51
+3
Хорошее письмо, Николай. Соглашаюсь с вами. В поэзии мы каждый плаваем в своей стихии.
Но, есть некоторая запинка, Наверняка есть те, кто симпатизирует вашему творчеству независимо от " киркоровски бла-бла"- Чувство красоты, чувство поэтического слова не пропало, (пусть даже русский язык сегодня исковеркан), мы все воспитаны на творчестве великих и могучих… и те, кто не интересуется правилами стихосложения, а пишет для рифмы, конечно это не поэзия, Но если человек грамотный и в нём живёт желание подниматься выше это всегда приводит к результатам, пусть маленьким, но результатам.
Писать стихи не знать о терцинах, рондо, синквейнах, александрийском слове, вряд ли такой человек сможет дать верную оценку…
Думайте господа!
Уважаемая Лора К. Великие художники не знали как назывались красочные соединения, колера, да и не могли знать, потому что колеров может быть 20 000, а слов только 5 000, но они будучи такими неграмотными оставили великие творения. Настоящий поэт не думает о терцинах, рондо, синквейнах и прочих названиях. Он пишет. А то уже проблема критика определять его рондо, или другую чертовщину. Если он начнёт творить по формулам, то это уже будет математик. А поэт до математика не дотянул одной ступенькой.
И ещё хочу продолжить. Мы — «Литературный салон»! Если мы в России, то мы литературный салон России! Это гордое и большое звание, так-как оно должно отражать российское литературное направление! Литература России. И такое название — САЛОН, это не ларёк бабушки Пелагеи на задворках оставшейся деревни. Уж если такое название одели на свои плечи, и как корону, на свою голову, то должны соответствовать! Всё что живёт должно кормиться — такой закон природы. Увы!!! Значит салон должен кормиться сам и кормить членов своей семьи. Ну сам то он как нибудь прокормиться за счёт членов своей семьи. Какое-то время. Но если он не будет кормить членов своей семьи — поэтов и писателей, то он долго не продержится на литературном небосклоне. Будет откатываться назад, в никуда. А такого права он не имеет, потому, что он литературный салон в России!
Конечно деньги он печатать не сможет, это на много сложнее, чем писать стихи. Тем более, что в России, и без того денег уйма! В трудные времена литературу поддерживали меценаты, а сейчас для литературы трудные времена. Разве не так?! В России много долларовых миллионеров и миллиардеров — они то и должны стать меценатами. Индивидуум к ним не может обратиться. А вот ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЛОН — дело другое! Для процветании России, для развития её литературы, кое кто из них согласится расстаться с десятком миллионов долларов. Тогда появятся хорошие книги с хорошими произведениями. Руководители салоны ОБЯЗАНЫ, раз имеют такое имя, обратиться к каждому из них, даже к Соросу, хоть он и не наш. Обратиться не раз. Долбить в одно и то же место! Для себя! Для своих поэтов и писателей! Для России. Всех благ руководителям салона. Честь имею…
12:40
+2
И вы себя считаете поэтом???? Н-да…
stop
Лора К. здравствуйте!
Я себя могу считать кем угодно, даже египетским фараоном. А вот кто я на полях нашего сайта должны определить профессиональные и честные критики и на этом поставить точку. К сожалению читатели определить ничего не могут, потому, что никто нас сейчас не читает, кроме нас самих, и то только свои собственные стихи. Возражайте…
Всех Вам благ…
15:23
+3
Я тоже могу себя считать кем угодно, но великое слово ПОЭТ, да ещё публично… по крайней мере нескромно…
Добрый вечер Лора К.
К сожалению пишу второй раз. Первый раз что-то не прошло. А мне нравится вести с Вами переписку. Есть движение. Я не читал Ваших стихов, так же как Вы не читали моих. Поэтому чтобы Вы не сказали о себе я Вам верю. Ваше «М-ДА» говорит о многом. Именно о том, на сколько Вы порядочнее и Выше меня во всём. Я в это верю, будьте спокойны. Но только любой человек, царапающий стихи называется поэтом, так же как человек строящий дома является каменщиком, или столяром. Другое дело какая его квалификация. Хорошего Вам здоровья и творческих успехов
02:36
+2
Поэт -это сакральное слово… настоящих поэтов пытали, расстреливали, выгоняли из страны…
но вы не правы, прежде чем написать вам, я зашла к вам и почитала одно из двух ваших стихов, скажу честно -не в восторге...(моё мнение) как можно говорить в пустую если не знать то о чём хочешь сказать, а вот вы, да не потрудились этого сделать, но это ваша позиция.
Что касается квалификации-она должна быть в любом деле, независимо от того чем ты занят. Наверное поэтому сегодня рушатся мосты, дома, летают крыши, плохой асфальт, прорываются трубы с канализацией, потом в них плаваем -вот такой наш русский народ- о себе заявляем, что он великий. А ведь одним глазом смотрим на запад! Конечно наш народ изобретательный, умный но это всё направленно на выживание, нет в своём доме тепла-своими руками изобретаем нечто такое за что можно получить патент, но не дадут…
А ракеты падают, лодки тонут- главное погибают люди и это страшно… Вертолёт рухнул с пилотом, который обучал Путина вождению -высокая квалификация у того была и что? Опять провал… Эх народ!!! Жалко страну…
Здравствуйте Лора К. Я прочитал Ваши письма. Большое спасибо за просветительные лекции. Я себя осуждаю, очень осуждаю, и даю Вам честное слово, да что там честное слово, я просто клянусь, что больше никогда в жизни (а жизни осталось мало) не буду считать себя поэтом! На этот счёт будьте спокойны и не мучайте себя. Я сдержу свою клятву! Искренне, хорошего Вам здоровья, творческих успехов и глубокого проникновения в азы поэзии! Вы справитесь!
С уважением — Николай Колос.
14:53
+2
Здравствуйте Николай! Ну что за помпезность?
Да будьте вы поэтом! Желаю вам от всего сердца успехов в творчестве, в издании своих сборников и добрых читателей!
11:17
+2
Вы не правы — я не считаю себя поэтом, хотя и пишу стихи. Поэт (настоящий) — это от Бога! Остальное — графомания. Лично я считаю себя недостойной такого звания! Да и вам не стоит брать на себя такую ответственность!
Целиком присоединяюсь.
06:26
+7
Доброго времени и чудесного лета Всем!
Спасибо за приглашение принять участия в теме.
Попробую высказать своё мнение по главным проблемам.
Поддерживаю возможность заработать салону от размещения рекламных блоков! Хоть даже с доходом 2 000-4 000 руб. в месяц. Но важно полноценное развитие сайта! А для этого важно действительно понять. Главная Проблема в оказание финансовой помощи сайту, а также привлечение сюда людей.
Считаю Донейт-посильный, добровольный взнос, правильным и эффективным решением. И не только.
Это будет мощнейшим двигателем развития Литсалона. Нужно помочь развитию сайта, а значить и творчества авторов. Сайт должен быть интересным и уникальным для аудитории. Для этого можно помочь ему самой аудитории. Что бы не только картинки с текстами. Видео, аудио, свои ролики, клипы, видео-чаты, организация встреч, концертов, реклама Литсалона на большом информационном пространстве и другое. Что привлечёт в Лит салон разную категорию творческих, любящих творчество людей, которые обязательно найдут для себя интересное. А для этого нужны ресурсы. Если не развивать что-то, имея далеко идущие перспективы, то любой проект исчезает. Как домик перед небоскрёбом.
Администратор не может конечно требовать и просить на это у аудитории денег. И я считаю, это дело сугубо добровольное, и благотворительное. Добровольно пожертвовавшие средства и отказавшиесяот этого, все имеют право по правилам и соглашению находится и творить на просторах Литсалона. И согласен что авторов сбором средств не стоит напрягать.
Но думаю, что должен быть создан какой-то механизм, группа, команда. Чисто из добровольцев, желающих помогать и участвовать в развитии сайта. Можно создать группу и все, кто готов сам, по личной инициативе вносить посильный взнос в мощное thumbsup развитие Литсалона, войдёт в эту группу. Сбор средств может быть от 100 до 1000 рублей. Кто сколько сможет ежемесячно. Не сможет? Тогда пусть попробует в следующий месяц. И вся отчетность по тому, сколько сайт заработал и на что пошли средства — будет на сайте на специальной страничке. Я предложил бы создать что-то вроде доски почёта в группе или на главной странице сайта с самыми активными, вложившими активный труд, средства в общее развитие. А значить в жизнь и дело Литсалона. Указание на то, что пользователь сайта сделал для развития общего творческого пространства, думаю лучше, чем указание что он член какого-то союза писателей. Пусть простят меня члены союзов писателей, лично против них ничего не имею.) И хорошо рассылать приглашения на комментообмены авторам пишущим в разном жанре, стиле, форме. «Ато одни и те же темы. Лето, солнце и цветок, осень, дождик на глоток.») И даже авторов из других сайтов! И побольше равновесие между творческими людьми, несмотря на индивидуальность их творчества, чтобы каждый мог свободно выражать своё мировоззрении, в выбранной им форме. Гармонично помогать друг другу находить и раскрывать себя в литературном творчестве.
С Ув. Рен Тери.
Может быть Вы и правы! И наверно, всё таки правы! Но!… Ваша правота замкнута одним небольшим анклавом — нашим сайтом. Вот здесь внутри мы можем «развиваться» как угодно в круговороте весьма небольшого радиуса. Одеть на себя обруч и развиваться. Но это не развитие — это его видимость. Анклав должен быть прорван во многих местах и выходить за свои пределы. Если он не будет наступать, то он будет отступать. Природе нужно движение. Если Вас интересует моё мнение как наступать, читайте в моём письме к Госпоже Татиане Севериновой. Честь имею…
16:18
+4
Добрый день Николай Леонидович!
Я полностью с Вами согласен. Сайт должен выйти за свои пределы. И очень далеко! Высказывая своё мнение именно о решении главных проблем, стоящих перед Литературным салоном, я и имел ввиду возможность его развития и роста. И только тогда анклав развиваясь изнутри будет уверенно выходить за свои пределы во многих направлениях. Иначе будет раздавлен пределами. Если мы будем вкладывать в него, в него будет интересно вкладывать и тем, кто пока находится вне анклава.
С Уважением!
08:14
+4
Знаете, как можно заработать деньги на сайт? Просто сделайте ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ С ЛУЧШИМИ РАБОТАМИ — то есть, не ЛУЧШИЕ, а работы, которые получили наибольшее количество отзывов. А для этого дайти возможность авторам ЗА ДЕНЬГИ покупать рекламу, чтобы рекламировать на ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ свои произведения.
… и сайт превратиться в… простите, проститутку…
10:48
+1
Татиана — почему? Какая связь?
За деньги покупать любовь (внимание к себе) читателей?
Я принципиально пас.
12:56
+2
Смотрите — это не покупать любовь за деньги. Человек ставит в рекламу свое стихотворение. Ваше дело — зайти или нет. И потом — Ваше дело — оставлять отзыв или нет. И если Вам не понравится — Вы всегда можете оставить отрицательный отзыв
13:46
+4
Такое есть на Поэмке… Порой там такое
висит неделями, раздражая всех, но можно, конечно
15:00
+4
За рекламу Платят Деньги. Люди амбициозны — хотят, чтобы их читали. Эти деньги могут пойти на развитие сайта
20:12
+3
Согласна !!!
09:46
+8
И кто будет с этими лайками на главной странице? Кокетка,
Влад Гликов ( Эллионорр ) Степанов Александр, Штурм Сергей,
Басин Александр, Сам Юрий Соболь, Изаура, Бригитта
( может кого забыла, извините ) blush и, наконец,
в ближайшие дни там будут знаете кто?
А вот попробуйте догадайтесь сами ?
10:47
+4
???
С чего ты взяла?? на главной будут те, кто потратится на рекламу.
И это нормально. Не зазывать на свои работы в личках — а выставлять рекламу, чтобы все видели
15:09
+9
Чушь, тысячу раз чушь — покупать абмицилам рекламу и потом же ими заляпывать главную страницу, чтобы читатель навсегда забыл дорогу на сайт! Эти абициозные «поэтики» и «писарчуки», дабы заславится, будут корки грызть, но заплатят за свою чернуху!
Главная страница — это лицо сайта — не забывайте об этом. Я, например, не хочу ходить со свинным рылом!
16:35
+5
Я тоже не хочу. Но не всегда амбициозные — графоманы. Есть и нормальные.
16:43
+5
Практически всегда амбизиозы (пусть даже и неплохо у них получается писать) НЕ нормальные. Нормальные, во-первых, не амбициозны, во-вторых, не рвут на себе волосы, доказывая всем, что они чего-то стоят, не привлекают к себе внимание всеми доступными способами, в-третьих, не ждут похвалы, а просто пишут. А графоманы мы все до единого! Не то время, когда можно стать настоящим! Сейчас все покупается. И продается…
06:18
+3
Так а кто Вам мешает, например, купить рекламу и поставить свой стиш на главной странице?
И тогда и Вас будут читать.
Или у Вас есть другие предложения по материальной части развития сайта?
09:06
+5
Мне никто не мешает. Но делать этого я не буду. Для чего? А читателей мне достаточно именно столько, сколько есть и так)
14:41
+3
Дело Ваше. Но может быть есть люди, у которых недостаточное количество читателей? Вот они поставят рекламу на свое стихотворение на главной странице, и это им поможет найти своих читателей.
21:44
+6
Ира, Вы одна из трезвомыслящих умниц на этом совещании…
23:09
+4
Выпендрёж свойственен человеку, а уж пишущему и подавно, но у некоторых зашкаливает. Как молодняк — пальцы веером, и громко матом. Терперь не могу напыщенных болванов и болванок. Слава Богу таких не много. А помочь в диспуте не могу — не понимаю я всей кухни закулисья сайтов. Наверное админу стоит подумать о помощнике, понимающим толк в раскрутках, и второго, чтобы приглядывал за внутренней политикой портала. Но без рекламы!
23:26
+2
Алла, и ты убедишься, какое гуано выползет… Не вариант!
09:44
+8
Доброго времени суток.! Спасибо Василий за приглашение для участия в диалоге.
Прочитала комментарии по возможности, но до конца так и не дошла. Поняла, сколько людей -столько и мнений.Только вам Василий, опираясь на наше мнение, принимать решение.
Главная проблема — сохранение сайта. Каким образом...? Наверное вы больше нас знаете что происходит на просторах инета и как лучше поступить решать вам. Я только могу поддержать:-
1 — если идёт на пользу, пустить рекламу.
2 — изменить интерфейс. сократить до минимума оформление, текст сделать под кат.
3 — по поводу финансирования — требовать оплаты нельзя, в качестве мат помощи,- каждый кто сколько может (от 30 рублей и дальше по желанию. ) Замечу- ЭТО ЛИЧНОЕ ЖЕЛАНИЕ -не за баллы… Можно сделать взнос ежемесячный…
4 — я против конкурсов, силы очень неравные. Есть очень слабые стихи, и стихами -то трудно назвать… И какова цель этих конкурсов? За баллами никогда не гналась. Мне гораздо важней найти хорошего автора на сайте. В последнее время меня удивляет просто плюсы за стихотворение, почему не пишут комментариев? Если нравится-напишите! Не нравится, зачем ставить +…
О разборках ничего не знаю, да и не хочу знать.
11:06
+7
За рекламу
2 за развитие сайта
3 за спонсорскую поддержку
15:21
+8
Лора К 16.07.2019 09:44
И какова цель этих конкурсов?

Лора К 16.07.2019 09:44
Мне гораздо важней найти хорошего автора на сайте.

Как раз конкурсы и облегчают эту задачу. Они выявляют хороших авторов, которые отсиживаются в тенёчке, а на конкурс могут и подать своё стихо.
Конечно, если оценка будет по количеству лайков, то никого не выявишь. На первые места выйдут самые «активные» и «дружелюбные», как в первом пробном новогоднем конкурсе. Но можно же организовать конкурсы с другими критериями оценок. В конце концов прописать условия, которыми должен руководствоваться читатель или арбитр, при вынесении своего вердикта.
16:28
+8
А судьи кто? Здесь должен быть нейтральный человек, а сам конкурс анонимный. Но даже в этом случае, не всегда увидишь достойного. Сильный среди слабых...?
23:37
+4
А судьи — читатели. И не обязательно быть нейтральным, если перед тобой стоит конкретная задача по критериям оценки, а не просто нра/не нра.
Если будут участвовать одни, как Вы выразились, слабые, то Вы правы.
Конкурсы анонимные просто должны быть).
23:34
+5
Непременно. Но кто мешает погуглить? wink
А произведения — НОВЫМИ).
23:43
+4
Это в процессе развития.
Для запуска хотя бы уже опубликованные
В конкурсах только новые произведения. И хоть обгуглись.
23:51
+3
При определенных условиях и дружбан, и клон будут вынуждены быть объективными.
К примеру, одним из критериев оценки будет рифма. И пусть дружбан попробует поставить максимальный балл за этот пункт, если в стихе кровь/любовь или розы морозы. ))) Я уже не говорю об однокоренных или вообще не рифмах. ))) И таких критериев можно прописать несколько. Скажем, пять. За каждый от нуля до трёх баллов. Пять троек — 15 — вышка, если за что-то снижена оценка, то уже не 15. Примерно так. Более подробно можно изложить, но лень. В общем, всё можно прописать в условиях. Но пока конкурсов нет, это вода в ступе.
Есть и белый стих… Есть грубая, а есть богатая рифма… Одна техника творчество не определит. Пушкина почитайте). Одни глагольные рифмы почти)))))
00:09
+3
1. Не стоит буквально понимать пример. Было отчетливо написано: «К примеру».
2. Не слышал термина «Грубая рифма».
3. Так я и не говорил, что критерии оценки будут касаться только техники.
4. Вежливый человек написал бы: «вспомните», а не «почитайте».
5. У Пушкина и однокоренных полно.
6. Хотите блеснуть ерундицией? Не получилось.
На этом разрешите откланяться. Ошибочно полагал, что с Вами можно вести конструктивный диалог.
Да не хочу я ничем блистать). У каждого свои критерии. И вежливости в том числе).
А грубая рифма — это когда совпадает только ударный гласный.
Диалог? Зачем? Мы не конкурс устраиваем…
Откланяться разрешаю).
18:40
+2
А грубая рифма — это когда совпадает только ударный гласный.
вообще-то это называется бедная рифма.
Смотря в каких источниках. Лазила в инете, действительно, такого понятия не нашла.
Но у меня в Rymes стоит как «грубая», ещё в каком-то справочнике натыкалась именно на такое определение. Уже не помню составителя. Вернее, грубая — разновидность бедной. Бедная может быть богатой, а грубая нет. Но я не филолог. Может, что-то напутала… И, вроде, бедные рифмы это и глагольные. А грубая это озарена — звезда.
20:07
+2
Конечно, напутали. Есть бедная и есть богатая рифмы. А для справок по стихосложению рекомендую Вам хорошие сайты: справочник по стихосложению В. Онуфриева (http://rifmoved.ru/prosodia-1.htm) и учебник стихосложения Т. Скоренко (https://poetov.net/enciclopedia/35-uchebnik-stihoslozhenija.html)
Kaк ни пapaдoкcaльнo, нo cpeди бeдныx pифм мoгyт быть и бoгaтыe, ecли в cлoвax coзвyчны пpeдyдapныe звyки или cлoги: дышaть — мeшaть, xoтeть — лeтeть, лecнoй — зaпacнoй, пeниe — coпeниe, paция — фeдepaция, звaниe — пpизвaниe… Иcтoчник: www.textologia.ru/slovari/literaturovedcheskie-terminy/bednaya-rifma/?q=458&n=421

Спорить не хочу… Повторю, есть разные источники. И в программе у меня стоит именно «грубая рифма». Безусловно Онуфриев, Скоренко… Но...)
09:13
+2
Татиана, Вы привели примеры точных рифм, которые относятся к числу как раз таки богатых рифм. Никакого созвучия предударных звуков и слогов в них нет. Источник, которым Вы воспользовались, явно малокомпетентный.
Среди бедных… могут быть и богатые.
интересное высказывание Вы процитировали. А среди богатых, соответственно, могут быть и бедные рифмы, так получается? Как у людей по аналогии: миллиардер — богатый человек, а миллионер — богатый, но бедный. У бедного сто рублей, считай, что нищий. А если тысяча — то он богатый бедный. laugh
Источников в инете безбрежный океан, кто чего туда только ни сливает, но пользоваться надо всё же заслуживающими доверия источниками — авторской литературой. Но у Вас, видимо, своя авторская программа, где есть место грубой рифме. )
Программа Rymes, я уже писала. Если имеете другую — поделитесь.

А с богатыми-бедными рифмами… Не знаю… Мне как-то понятно. Нет, там не в аналогии дело, а в определении.
Но наш диспут уже затянулся.
14:21
+5
Попробуйте воспользоваться поэтическими словарями. Квятковского, например.
И еще — не следует путать точные рифмы с богатыми. Вот точные могут быть бедными, к примеру, грамматические, не зависимо от части речи. А уж какие точные тавталогические рифмы! В них вообще полное совпадение! Но вряд ли кто-то назовет их богатыми. smile Да и однокоренные не назовешь богатыми (кеды/полукеды). Глагольные в этом случае ни чем не хуже деепричастных, да и остальных. Они одинаково бедные. Но и глагольные могут быть богатыми, например, составные. Их никак не назовешь бедными, хоть они и глагольные. wink

Это я упражнялась в богатых рифмах.
Спасибо за участие! Я о том, что есть академические определения, а есть понятия для какого-то круга лиц… Знаю я и про то, и про это)…
17:17
+2
Сергей, мне, например, будет глубоко лень гуглить, чтобы узнать имя автора конкурсной работы на других сайтах. Поскольку будет неважно. Главный интерес к самой работе, ее плюсам и минусам, в общем, к степени ее художественной ценности.
19:00
+2
Мне тоже.
18:39
+3
И я за то, чтобы проводить конкурсы на анонимной основе и чтоб оценивали сами же пользователи Литсалона по критериям, заданным организатором конкурса. Ежу понятно, что привлечь жюри из профессиональных писателей и поэтов нереально. А критический анализ конкурсных работ должен быть, иначе лучшие работы не выбрать. Заодно видно будет, кто компетентен в вопросах литературного анализа, а кто ограничивается оценкой нра/не нра.
17:13
+3
Анонимные конкурсы хороши, когда выставляются новые работы. Здесь уместно подвергать их критическому анализу, что называется, невзирая на лица. А если работы были опубликованы на сайте, анонимность теряет всякий смысл.
17:16
+2
На любом сайте. Гугл находит в половине случаев. pardon
17:22
+2
Ну и что! Это будет так важно узнать сначала автора выставляемой работы? Цель любого конкурса — выявлять лучшие творческие работы. Потом уже взирать на имена их авторов.
18:58
+2
Не у всех такая цель. smile
Кому-то нужно поднять друга и опустить врага. crazy
19:09
+1
Ну, пусть это остается на их совести. А талант всегда пробьется.
Нам надо сделать в своих городах платные вечера с чтением стихов я обеспечу молитву, а 10% зароботка пойдет в салон.
14:36
+5
Юлечка!!! Молись!!! Бог всем грехи отпустит, а вот кто читать- то будет,
а ещё интересней… КТО СЛУШАТЬ? Да ещё и за плату ?
Я о том, что баян...)
Достаточно демократично сказано! Наверняка Василию
последуют советы. Может быть, какие-то окажутся полезными.
20:51
+5
Приветствую всех авторов ЛитСалона и Администратора Василия!
Внимательно изучила все мнения и предложения, высказанные в этом блоге. Многое считаю дельным и полезным, хотя есть и совсем наивные, почти детские идеи.
По основным пунктам повторяться не буду. Но хочу обратить внимание всех на один важный момент. Здесь прозвучало предложение назначить модератором ЛитСалона автора Бригитту.
Так вот, я категорически против этого, не в обиду пусть будет сказано Бригитте. Поясню свою точку зрения. Во-первых, аргументация в пользу назначения Бригитты модератором не выдерживает никакой критики.
Во-вторых, по своим морально-волевым качествам этот кандидат просто неспособен выполнять должным образом свои служебные обязанности.Да, Бригитта добрый человек, болеет за сайт, но этого, к сожалению, недостаточно, чтобы качественно и беспристрастно выполнять работу модератора.

Предлагаю другую, реальную кандидатуру на должность модератора ЛитСалона.
Это автор На-та-ли. Её человеческие принципы, чувство долга и справедливости просто не позволят ей выполнять служебные функции модератора некачественно. Она справедливый человек и никогда не пойдет на компрмиссы со своей совестью, а это, в свою очередь, будет гарантией для всех авторов Литсалона на честное и справедливое отношение к ним модератора.

Обращаясь к Администратору Василию, хочу сказать… Василий, не сделайте пожалуйста, очередную ошибку, которая станет фатальной для ЛитСалона.


Рекомендую на должность модератора ЛитСалона нашего Уважаемого автора и хорошего, справедливого и компетентного человека, На-та-ли. Знакомьтесь, кто ещё не знаком. Прошу любить и жаловать.

На-та-ли


lit-salon.ru/users/1729
21:38
+5
И, кто бы в меня из «бывших» не плевался, я горячо поддерживаю предложение Изауры! Я ценю Бригитту, её горячий нрав и доброе сердце. Я её очень уважаю. Но не могу представить её в роли общественного модератора. А вот На-та- ли могу. Просто она человек другой, с трезвым взглядом на ситуацию, больше подходит для этой роли.!)))) thumbsup
Теперь мои 5 коп.
1) Очень нужны модераторы, помощники… Сторонние… И хорошо, и плохо… Поскольку на одной мат заинтересованности с творческими людьми работать ОЧЕНЬ ТРУДНО… Может, выборно из нас на какой-то срок?
2) Где брать деньги?
а)Я не считаю, что на сайте должно быть только слово… Пусть будет и музыка, и клипы. Можно организовать мастерские. Например, видеомастерская, или аудио. За какую-то плату. А % какой-то сайту. Корректоры, художники… Тоже сгодятся.
б)Можно сделать платные рассыки. Всем авторам. Например, приглашение в группы. Или посетить страницу.
3)Конкурсы. Много. Разных. И анонимные, и нет. Победителям — фанфары и размещение на главной.
4)За сборник. Вы знаете, как пахнет ВАША первая печатная книга?) Это, как детище, ребёнок… Вскладчину всё реальнее.
5)Уровень пользователей разный. Но хамства, пошлости и т. д. быть не должно… Я сама уходила с сайта на год. Надо как-то блокировать личностей с маниакальным чувством превосходства).
22:19
+9
«Надо как-то блокировать личностей с маниакальным чувством превосходства).»
Один из них вроде (см. участников совещания) как бы собравши свалить отседова, многим на радость. А вообще маниакальных блокировать — приветствую.)))
00:59
+3
Предлагаю оценку конкурсов доверить исключительно читателям. Не авторам — они пристрастны! Анонимные конкурсы, оцениваемые читателями. (Блокировать оценки неавторизированных участников (здесь опять нужна помощь специалиста (уверена, что среди нас есть такие спецы!)))
08:25
+4
Я лишь уверен, что среди читателей найдётся немало просвещённых и с хорошим литературным вкусом. Но начинать нужно с команды сильных помощников Администратора, что бы там про них не говорили, что мол, блатные, элита и т. д. Идеальных не найдётся. Администратор должен сам решить, кого ему для начала взять в группу спокойных, уравновешенных и опытных помощников, человек 5-7 и в этом советоваться с участниками Салона не нужно. Разумеется, себя не имею ввиду, потому, что не верю, что вообще что-то получится. Грустно, но я вынужден полностью согласиться с Шенталой:
«Авторы не скучают! По крайней мере, некоторые из них. Авторы делают своё дело — сочиняют, работают с соавторами и пытаются сделать что-то из чего-то, но на других порталах — вот что плохо. И по-другому, видимо, не будет! По сути, это — смертный приговор «Литсалону» — скоро авторы побегут отсюда как крысы с корабля. Нет никаких стимулов ни к участию в группах, ни к выкладке работ — НИ К ЧЕМУ!» В Салоне нужна РЕВОЛЮЦИЯ, а кто к ней готов? Возможно, я категоричен.
Не будет заинтересованности. Конкурсы протухнут.
07:28
+4
О рекламе. Нужны деньги. Не нужны нам деньги от рекламы. Но есть выход в этом парадоксе. А давайте САМИ создавать рекламу. У нас огромный творческий потенциал. А телевидение даёт нам пример, как можно изящно преподнести какую-нибудь…Выходим на рынок рекламирования. Объявляем конкурс на лучшее стихо, пародию, шарж, притчу на конкретный заказ. Это выход и за рамки своего салона. У нас будет огромный успех. И очередь от заказчиков. И куча денег. )))))))))))
Вы пробовали?) На раскрутку нужны ГОДЫ. Чтоб заказы пошли.
09:16
+4
Не хотим — ищем причины.
Хотим – ищем возможности. И делаем малюсенький шажок в нужном направлении.
Нет. Это объективная реальность. Очень много дизайнеров на фрилансе. Талантливых.
Вы правы, что начинать надо с МАЛЮСЕНЬКИХ шагов. Если будем делать клипы для заказчиков с сайта с логотипом сайта, то кому надо, те заметят их в интернете.
А вообще, нужен прежде всего хороший организатор. Чтоб на сайте был постоянно, регулировал и реагировал молниеносно…
09:32
+5
Вот. «Если будем делать клипы для заказчиков с сайта с логотипом сайта, то кому надо, те заметят их в интернете.
А вообще, нужен прежде всего хороший организатор» Согласна.
Об организаторе. Надо разрешение администратора. Но даже кают-компания подходит для этой цели. И пока давайте обговорим это в каюте.
Активность — наказуема))) Давайте я вам помогу открыть каюту. А вы проведёте опрос мнений?
ННууу)… Давайте попробуем). Но я тоже тут набегами))). Пока на других фронтах затишье).
Я за конкретику… Например, мне сейчас нужен исполнитель песен (не обязательно профи, бюджетный вариант). Или тот, кто может мелодию нотами записать (песенник надо сверстать). Я могу найти спецов)))… но можно это сделать на лит салоне. А % — на развитие.
09:53
+4
Бегу открывать каюту. Или сама?
Там, по-моему, рейтинг нужен?)
10:05
+3
рейтинг не нужен. заходите в кают-компании. нажимаете на просмотреть все внизу… а вверху нажимаете: создать новую тему. И оформляете мысль и название. Дело в том, что я совсем не спец. в подобных делах.
10:34
+4
ВЫ МОЛОДЕЦ!!!
Я уже там отметилась)))
12:32
+4
Задача любого творческого сайта давать возможность авторам выкладывать свои творения для широкой аудитории. Несмотря на все трудности — задача выполнена! Другое дело амбиции, эмоции авторов, клоны, размножение многоликости одного автора для наиболее полного удовлетворения гордыни… Это присутствует (и будет присутствовать пока существуют горе-писальчуки возомнившие...) на всех подобных порталах. И излишняя ранимость авторов так и будет отравлять им жизнь, отсюда война «кланов». хотя это (как ни странно) очень привлекательно для читателей.
Насчёт самим делать рекламу (наивные) — бред! Почему? даже и писать не буду. Авторы всего лишь авторы, они видят только свои проблемы и то снаружи. Так что, Василий, все ж таки все решения и технические вопросы сайта придется решать Вам! И желательно без нашей помощи. По другим подобным порталам видно, что ни к чему хорошему это не приводит, лишь грызня между авторами, обиды. Конечно нам приятно, что с нами советуются, прислушиваются, но…
Для меня эти сайты не столько возможность выразится, сколько способ сохранения своих произведений — стол столько не сможет вместить)
14:26
+3
Поддерживаю на все 100%)))
13:52
+4
И еще. Надо дать возможность читателям писать коментарии без регистрации — просто гость (имя, ник).Не помню ни одного подобного сайта с такой функцией. Это привлечет читателей, придаст шарм сайту, да и авторам будет полезно это новшество, ибо мы глухи к простым людям, читающим нас.
14:35
+4
С функцией «Гость» меня уже здесь оборжали. А такие порталы есть. Уважаю трезвомыслящих женщин. Допустим, я — слесарь- сантехник, решил создать литературный сайт. Создал, но он ничерта не работает, и ещё нужно, оказывается постоянно присутствовать на сайте оперативно решать проблемы, а не летать на Качматку чинить краны. Тогда я завязываю с ремонтом унитазов и прочисткой засоров, периодически сижу на сайте и сам, только сам принимаю решение, без оглядки на массу участников сайта, как мне привести сайт в живое и интересное состояние. СВОЙ САЙТ, ЗАМЕТЬТЕ! Посоветоваться с мастерами ведения других сайтов, вообще крепко почесать репу. А там уж… что вырастет, то вырастет. Наш здешний галдёж ничего не изменит, если не навредит.
14:38
+2
Вот это реально новаторское предложение, Ирина, поддерживаю. Сайт очень выиграет и станет на порядок привлекательнее, если читатель получит право голоса. Это будет, уверена, и дополнительным творческим стимулом для авторов, и посещаемость сайта многократно увеличится, а значит, и популярность и успешность ЛитСалона выйдут на совершенно новые горизонты. Всем авторам и читателям желаю доброго вечера!
Добрый день Ирина Артюхина! Я уже поклялся Лоре К. что не буду себя считать поэтом. Заверяю Вас тоже — поэтом я считать себя не буду. Клянусь!
Хорошего Вам здоровья и творческих успехов!
С уважением — Николай Колос.
14:53
+2
Доброго и Вам дня, Николай. Да ладно, не клянитесь — клятвы лишают творческих людей полёта и вдохновения. И свободы...)
Ирина, разрешите задать Вам вопрос. Разрешаете?… Тогда задаю. Если Вы не поэт, как утверждаете, то что Вы здесь делаете?
Всех Вам благ и здоровья.
С уважением — Николай Колос
16:54
+3
Всё очень просто — я автор, сочинитель, слагатель, пишущия стихи женщина, но не поэт.
Здравствуйте, Ирина Артюхина! Вы, пожалуй, мне чем-то нравитесь. Может тем, что я решил этим письмом начать свой эпистолярный жанр. Может чем-то другим, но, если Вы мне ответите — выясню. Госпожа Ирина. разрешите здесь называть Вас «Мадам», но с большой буквы. Просто чует моё сердце, что Вы уже не мадемуазель. Если я ошибся — поправьте. Примерно 73 года тому назад, я сидел в тюрьме с одним французским мальчиком. Он был года на четыре старше меня. И, странное дело — сидел тоже за анекдот, хоть и был не русским подданным. Он мне объяснил значение слова — мадам. На русский язык переводится — моя женщина, но, во Франции имеет другие грани, другие более тонкие оттенки. У Российского мужчины — моя женщина — это прекрасное существо женского пола, разделяющие его постель, в самом эстетическом значении этого слова. Во Франции не так, объяснял мне французский мальчик. Мадам — это существо почти не материализованное, оно божественное, оно почти не связано с постелью, а если связано, то в самых низких его проявлении. Мадам — это божество. Так вот, Мадам, Вы просто автор, сочинитель, слагатель, пишущая стихи женщина, но не поэт. А я — поэт. Вот мы и познакомились. Правда, здесь я клятвопреступник, потому, что клялся не называть себя поэтом. В клятвопреступлении есть свой кураж… не правда ли? Теперь по существу. Мы с Вами, Мадам, в литературном салоне. САЛОНЕ!!! Есть к примеру салон художников на Крымском мосту в Москве. Там выставляются художники! ХУДОЖНИКИ! — а не мужчины царапающие картины. Есть салоны литературные. Этот французский мальчик рассказывал мне о литературном салоне Парижа! Там выставляют свои книги писатели и поэты, а не просто сочинители. Так вот, если мы с Вами, Мадам, в литературном САЛОНЕ, то мы обязаны быть художниками литературного жанра. Поэтами и писателям. Теперь, что значит от Бога?! Я видел от Бога каменщика. Он укладывал качественно и очень ровно на стене 24 кирпича в минуту, вместо — 12-ти. Читал о 30-ти кирпичах. Они от Бога! А другие, что построили прекрасные города по всему миру разве не каменщики? Кто они тогда по вашему, если они не от Бога?!
Другое дело, Мадам, что наш салон, не совсем… того… салон. В нём нет отбора, как и полагается во всех салонах. Вот и я пробрался туда. Нашему салону пока никто, в том числе и я, не придумали названия. Но, это что-то небольшое, полуматериальное, с отдельными ячейками. В них, кроме хозяина ячейки никто не заходит, потому, что она тесная, неосвещённая, но бока её смазаны клеем тщеславия, потому могут к ней приклеиваться ещё и ещё такие же ячейки. Это сооружение может разрастаться до каких угодно размеров, но не быть великим. Не больше одной ячейки. Салон, который не кормит членов салона, кроме названия — не имеет ничего. Поэтому здесь и предлагают даже ежемесячную плату за содержание салона. Чтобы прокормить хотя бы держателей салона. Другое дело если бы мы были каким-то тайным масонским обществом, владельцами яхт и заводов, повелителями мира сего, имели бы тайную цель сковырнуть Землю — мы бы платили за нашу связку и т. д.
Кто-то предложил зарабатывать на рекламе. Это чушь! Как салон может за мзду что-то рекламировать, если в него кроме нас самих никто не заходит? Через интернет? Но, желающий продать изношенные сапоги может и сам выйти в интернет. Так-то. Салон может зарабатывать на рекламе. Для этого он должен взять кредит в банке, купить телевизионное время и рекламировать. Мы же знаем, что это утопия. Начнём с того, что салону не дадут кредит. Он не платёжеспособен. Даже если дадут — он прогорит. В рекламе должны работать асы! Вот поэтому, Мадам, вы просто женщина пишущая стихи, потому, что Вам страшно подняться выше нашего салона, чтоб не обидеть его. Я и сам не хочу обидеть его. Я его член. Но!… я поэт!
Мадам, мне 89 лет, так что кавалером я уже быть не могу, да и моя жена пресекает такие попытки на корню. Это, чтоб вы не подумали чего-то.
Я уже писал, ещё раз повторюсь. В России денег уйма! Русские меценаты всегда поддерживали культуру. Салон обязан обратиться к ним и долбить, и долбить! Два десятка миллионов долларов Салону не помешает. Тогда он будет жить сам, тогда будут оплачены его авторы, и отдельные ячейки объединяться в общий светлый зал САЛОНА. Передайте это другим. Всех Вам благ, здоровья, и творчества.
С уважением — Николай Колос.
Просто поразительно! До чего Вы доходчиво и красноречиво умеете объяснять, Николай! Я тут недавно Валечку Табуреткину для того, чтобы завязалось наше общение в стихах, назвал «Мадам». Я думал раз девушка из Франции значит поймёт, значит оценит! Но не тут то было! Меня неправильно поняли и пришлось выкручиваться! jokingly Объясните и ей это тоже пожалуйста, чтобы в будущем не возникало подобных конфузов! pardon . Кстати прочитал Ваши стихи и, в отличие от Лоры К, они мне нравятся! Выложите побольше! В них много житейской мудрости и человечности, которая вам в высокой мере свойственна. Чувствуется стиль, выработанный с годами. С уважением, Олег.
Нет у меня стиля. Я начал писать стихи в 80 исключительно, чтоб не часто заходил в гости господин Маразм.
Свой стиль, философия и другие особенности самовыражения есть у каждой творческой личности и это вовсе не обязательно должно проявляться именно в стихах))) Раз уж назвались поэтом, то полезайте в стильный кузов jokingly А если серьёзно, то «не так важно кем-то для кого-то стать, чем просто кем-то БЫТЬ»! Ирина Артюхина говорит о поэтах так, будто это великие люди, гении, если хотите. Видимо, по её мнению, они такими родились. Я же считаю, что поэт — это скорее название для одного из состояний духа человеческого. А их много(состояний). И каждое из них — это Мы. В каждом есть искра от Бога, мы только сверкаем по разному. Так вот, будьте всегда тем, кем Вам хочется! Не отрицайте части себя! Это приносит людям радость в любом возрасте.
Что касается поэзии, то я считаю, что такие поэты как Лермонтов, Байрон, Гумилёв и другие поэты их уровня, наглухо захлопнули дверь для продвижения вперёд поэтической мысли и формы. Мы их можем только безрезультатно догонять. Другое дело, что жизнь требует исторических полотен настоящего момента. Но для этого нужно, не то что выработать, скорее угадать верное направление и понятные вариации формы, для тех кто будет после нас. Я без стеснения ещё раз скажу, что я поэт, но такое мне не по плечу. Может уже и есть такие поэты, но!… в тех огромных завалах весьма пресной поэтической руды их невозможно найти. Да и никто их и не ищет! Другие потребности! Если лично Вы, или другие члены ПОЭТИЧЕСКОГО САЛОНА, возьмут на себя такой труд — я Вас поздравляю! Дерзайте! Может я немного резкий, но люблю говорить доходчиво. Прошу прощения.
С уважением — Николай Колос
23:36
+2
Я реалист, Олег, несмотря на то, что во мне превалирует желание творить.
Нет, не родились, а этому делу посвятили себя без остатка — учились, учились… Только тогда можно называться поэтом, когда почти все стихи станут жить своей жизнью, давая возможность читателям насладиться (улыбнуться, проникнуться...) чем-то родным, но не высказанным. А пока… Каждый стихоплёт (к кому и себя причисляю) мнит себя неповторимым и единственным, выдавая желаемое за действительное.Не дай Бог сказать таким правду — враг на всю жизнь! Всё таки надо понимать кто ты на самом деле.Нравится — пиши, но не требуй к себе почтения, ибо ты ничем не лучше остальных!
Ещё раз доброго времени суток, Ирина!
Хорошо, давайте немного подискутируем на тему писательства, поэзии, графомании… Хотя это, вообще-то, вовсе не относится к теме данного поста, зато напрямую относится к теме этого сайта. Если Вы действительно РЕАЛИСТ, то давайте поговорим как реалист с реалистом. Буду бить общепризнанными фактами(могу даже цитатку вставить по смыслу), возможно даже больно, но обещаю, что Ваше РЕАЛЬНОЕ тело ни капельки не пострадает smile
Начнём с того, в чём я согласен с Вами безоговорочно. Это учёба, образование, вернее сам процесс, который можно так назвать. Представьте университет, возьмите любую группу любого факультета. В рамках этой малой социальной группы образование получается примерно одинаковое. Все мы обучаемся примерно одному и тому же, а воспринимаем то, чему нас обучают по-разному. Кто-то собственными стараниями достигает высот, кто-то понуканиями, криками и слезами, а кто-то вообще ничего не достигает(опять же относительное утверждение, но имеется ввиду по мнению большинства в социуме). Все эти варианты(и ещё многие неназванные) могут и причудливым образом комбинироваться в судьбе одного единственного человека. Разве нет? Жизнь штука сложная. Люди, конечно, не все дураки и бездари. Находится и много талантливых и честных исследователей реальности.
Ваша неправда в том, что вы таких людей слишком превозносите, почти обоготворяете, а тех кто пока ещё(по Вашему мнению) ничего не достиг — наоборот чересчур принижаете, опускаете «ниже плинтуса», в том числе и себя… Это Ваше право, но это же неконструктивно no . Поясню почему.
Дело в том, что ГРАФОМАНИЯ — это общепризнанное человеческое расстройство психического характера, а ГРАФОМАН — это тот кто в соответствии с характеристиками и фазой этого расстройства действует, а именно: пишет много, как следует из названия. И даже не важно что он пишет прозу или стихи. Основная характеристика графомании как расстройства — лишь бы что-то написать. Это действие часто не контролируется сознанием, а написанное является абсолютной бессмыслицей с точки зрения здорового человека — вот это зависит уже от фазы протекания данного расстройства. Усугубляется Ваша неправота, на мой взгляд, ещё и тем, что в психиатрии графомания обычно рассматривается как одно из проявлений других расстройств. То есть это СОПУТСТВУЮЩЕЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ! И уж совсем стесняюсь сказать про то, что называть графоманами всех подряд(то есть приписывать людям заочно, не зная о них ничего, то, чего у них может и нет), может являться прямым оскорблением, как одной личности, так и целой группы людей. Дальше сами додумайте, есть ли по этому поводу статья в УК РФ blush Вот серьёзно, очень неудобно об этом говорить, но я по-доброму. Хочу, чтобы Вы поняли свою ошибку и больше не выносили на публику столь резких и скоропалительных суждений. sorry
Едем дальше. Возможно, я покажусь кому то смешным, но отчего-то мне совсем не страшно из-за этого)) Слово «стихоплёт» очень похоже на матерный аналог слова «пустозвон». Думаю сами догадаетесь о каком слове идёт речь. Факт в том, что лично я совсем не хотел бы так называться. И неважно кем. jokingly . Интеллигентные люди, не чуждые прекрасному, все тянутся к словам возвышенным(прошу заметить — ВОЗВЫШЕННЫМ, а не ВОЗВЫШАЮЩИМ). И ПОЭТ — именно из таких слов.
Далее, если позволите, ещё одно замечание. Почтения к себе, поклонов и прочего в этой дискуссии между Николаем, Лорой К и Вами, а теперь ещё и мной — никто и не требовал. Опять «неконструктив».
Возвращаясь к нашему обучению, замкнём наконец этот «порочный круг». Все мы родились людьми. И все чему-то так или иначе учимся. От начала и до конца своей жизни. У нас для этого всё есть(условно). Мы разные, но если всю жизнь считать себя недостойным чего-то(в том числе и звания поэта), то кто-то(возможно менее достойный) пролезет без очереди. Разумеется, это вопрос амбициозности и к графомании, на мой взгляд, не имеет серьёзного отношения, хотя иногда приписывают)) Я отношу это в разряд свободного человеческого выбора.
Теперь раз уж я начал с графомании, поговорим о писательстве и поэзии. В комментарии ниже вы написали(укороченно): «Если нет специального образования, то мы — любители, а не профессионалы». Вспомним для примера А.С. Пушкина с его высказыванием:
«Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за ДЕНЬГИ»
С точки зрения стереотипов нынешнего капитализма, казалось бы — а что такого? pardon Кушать то все хотят)) Но дело тут вовсе не в этом. Обратите внимание на отношение Пушкина к профессиональному ремеслу в этом выражении. Он не считал себя профессионалом, например — в поэзии! Он вообще не считал поэзию сферой деятельности, где необходимы какие-то там профессионалы! Он писал для народа и, как мне кажется, больше бы согласился на звание ЛЮБИТЕЛЯ из Ваших уст! Более того, увидев, что в наше время творится в сферах культуры(в том числе в поэзии и писательстве) — нет никаких сомнений, что он бы воскликнул что-то вроде: Как простой народ мог допустить такое падение нравов?! Не ПРОФЕССИОНАЛЫ, чтоб им сильно не хворалось от лишнего веса, с ними слава Богу и так всё понятно в наше время, а такие, как мы с Вами! Вот у Вас бы Пушкин после этого высказывания стал вызывать стойкую антипатию как человек? Или Вы бы всё же задумались? А поэтом бы его от этого перестали считать? Раз он отказывается признавать себя профессионалом?
И наконец, если бы я был этим самым Вашим знакомым художником, то я бы предложил Вам развиваться дальше в этом направлении в зависимости от желания, предварительно оценив и сообщив Вам уровень Ваших работ со своей колокольни. А Вы бы уже оценивали свои шансы. Не вижу здесь повода для осмеяния. Вы ведь уже далеко не 2-х летняя девочка и рисуете наверняка не каракули))
С уважением и надеждой на Вашу объективную реакцию к моей критике!
11:06
+2
Добрый день, Олег.
Хорошо, раз уж Вы воспринимаете так болезненно мое отношение к нам, как пишущей братии, заменю слово «графоман» на «любитель», хотя я до сих не изменила своего отношения к этому.
А теперь давайте так — попробуйте посмотреть на свои произведения глазами, ну, например, Пастернака, или Маяковского. Что они там увидят? Я не думаю, что они протянут Вам руку, как собрату по перу! И дело не во времени и нравах, дело в нашем отношении к делу! Наверное, и их амбиции требовали удовлетворения. Им это удалось. Вам нет. Знаете почему? (Без обид! Я говорю то, что вижу и доверяю своим чувствам)Потому, что Вы — не писатель и не поэт (это относится к большинству из нас, поэтому пишу для многих в Вашем лице), ибо многословны и утомительны для читателя!!! Вы убеждаете своего читателя в чем-то, отворачивая от себя многочисленными фактами.Читатель не дурак, он сам разберется что и как! Это закон! Разве Ваши произведения проникают в читателя, даря им наслаждение или радость, наводят на размышление, запоминаются, откладываются в душе? Сами себе ответьте на эти вопросы, а потом решайте кто вы — поэт или любитель, пытающийся завоевать авторитет подобным!
С уважением…
И всего доброго!
С удовольствием отвечу Вам, Ирина, мне не трудно это сделать и даже покороче, как вы любите ok Доброго времени суток всем ЛитСалоновцам и прекрасного летнего настроения! smile
Во-первых, боли у меня никакой нет, по крайней мере по тому поводу, что Вы озвучили. Замена нужна не словам, а мировоззрению, если Вы прочитаете некоторые комментарии ниже — Вы поймёте, что я не один в своём мнении. Всё, что я писал было исключительно для Вас и солидарных с Вами. Отношения не изменили — считайте, что на данном этапе я зря распинался. Но я уверен, что жизненные уроки возьмут своё. Не сегодня дак завтра…
Во-вторых, Пастернака и Маяковского давно нет в живых, а я есть. Увы, но факт. Странно, что Вы этого не заметили. jokingly Именно по этой причине предпочитаю общаться с теми, кто ЕСТЬ. В данном случае с Вами. Я такой человек, что когда даже и вижу, что вроде бы общаться больше не о чем, всё-таки общаюсь, ибо надежда на просветление(моего и Вашего) умирает последней. smile
В-третьих, нигде выше вроде бы не обсуждались и не рекламировались лично мои произведения, поэтому мне непонятно почему Вы об этом упомянули. Вы наверное всё обо мне знаете? Или все произведения читали? Знаете как, где и благодаря чему я развивался и развиваюсь как поэт? На все эти вопросы ответ — однозначно НЕТ. Поэтому Ваше восприятие, касаемо этого вопроса, в любом случае фрагментарно и некомпетентно.
В-четвёртых, что мне удалось, а что нет обсудим лет через 30 хотя бы, когда я решу, что началось время для подведения моих жизненных итогов(опять же условно).
В-пятых, что утомительно для читателя, а что нет — позвольте решать самому читателю — тогда, может быть, и для Вашей собственной самореализации в обсуждаемых направлениях настанет свой срок. Я привык выражать своё мнение развёрнуто, с максимальной аргументацией, только и всего. Читать никого не заставляю, поскольку всё, что прозвучало выше — это не произведение, а просто критические замечания.
В-шестых, мои произведения в кого надо — уже проникли и там отозвались ВСЕМИ из перечисленных Вами эпитетов и эмоциональных красок. В будущем может измениться только количество написанного и масштаб охваченного, а также аудитория прочитавших и проникнувшихся. Меня это полностью устраивает и других регалий мне не нужно.
Ну и, в-седьмых, я фрагментарно, по возможности, но всё же изучил и Ваши произведения(несколько стихов и прозу) и считаю, что у Вас ЕСТЬ талант поэта и писателя. Нужно ещё много работать над собой и учиться у других, чтобы его развить, но основа — при Вас! Забудьте вообще это страшное слово — «графомания» и пишите от Души, у Вас получается smile . Именно по этой причине, я решил всё-таки продолжить с Вами общение, после того, как Вы ответите мне и вне зависимости от того, КАК Вы это сделаете.
Опять получилось немало текста(извините pardon ), но зато всё по полкам. Надеюсь Вы не сердитесь smile .С уважением и до новых комьюнити!
18:29
+3
Добрый вечер, Уважаемая
Ирина Артюхина.
Вы мне, как человек и автор, показались очень хорошим и честным, вызывающим симпатию.
Хочу Вас предостеречь от некоторых неприятных нюансов, имеющих место в Литсалоне.
Вы человек умный и поймёте меня. У нас здесь некоторые занимаются троллингом, кто — толстым, кто — с претензией на интеллектуальность…
Будьте, пожалуйста, внимательны в выборе собеседника, Ирина. Желаю Вам искренне всего самого наилучшего.
17:30
+2
После такого количества «Я — поэт» не удержался и прочел два стиха, чтобы узнать, как он вообще выглядит — поэт? smile
А комментарий интересный. wink
Выяснили? Поздравляю! Разве Вам не хватило зеркала, чтоб узнать как выглядит поэт?
19:56
+2
Здравствуйте и Вы, Николай.
Безусловно, я давно уже не мадемуазель angel Для меня обращение — мадам — нечто нейтральное, дружелюбное, грань, не допускающая пошлости. Мне нравится, хоть и обязывает
быть! Это, поверьте, бывает сложно — следовать образу blush Слава Богу, что есть личное пространство, где я есть я… radist
Насчет поэта — убеждена, что крайне нескромно называть себя поэтом. Дело это как раз не наше — только читатель, если Он соизволит нас так назвать, возложив на нас эту миссию. Сама — ни-ни — не достойна. Да и гордыня это по сути!
А насчет поддержки сайта я уже высказалась. Повторяться не стану.
Когда-то мне на уроке живописи мой преподаватель сказал: «Если ты не считаешь себя художником, то выбрось из руки кисть и больше не посещай моих лекций»! Я это запомнил! Если передо мной будет лежать чистый лист, то прежде чем начать писать стих я должен почувствовать себя поэтом. Иначе нужно будет на нём поставить большую кляксу и выбросить в корзину. Правда, некоторые стихи тоже могут быть кляксой…
21:27
+2
Эта тема, Николай, бесконечная. Это как с проступками — всегда найдется стопятьсот оправданий! Мы — ГРАФОМАНЫ — просто рифмуем свои мысли. И рисую я картины (не пишу, ибо я не художник) потому, что хочется рисовать, а не потому, что я художник!
Если нет специального образования (консерватория (музыкант), литературный институт (писатель, поэт), художественное образование (кстати, этому учатся всю жизнь)(художник)), то мы — любители, а не профессионалы! Значит мы не настоящие поэты! Скажи я знакомому художнику, что я научилась рисовать и я — художник, он осмеял бы меня! И не питайте иллюзий относительно своего статуса. Вот так)
19:20
+2
Ирина, позвольте и мне немного втянуться в дискуссию с Вами. Я во многом согласна с Вашими оппонентами насчет «поэт я или не поэт». Вы как-то смешали все в кучу: поэт, графоман, стихоплет. Это неправильно. Кто такой графоман — Вам уже доходчиво объяснили, это проявление психического расстройства пишущего человека. Графоман — пациент психиатра. Рифмоплет — тот кто научился просто рифмовать строки, не задумываясь много над смыслом стихотворения, рифмованная абракадабра. А поэт?! Почему Вы считаете, что поэтом можно назвать только того, кто получил профессиональное литературное образование? А если такого образования нет — то это кто угодно, но не поэт? Ерунда! Если человек и без профессионального образования раскрыл свои творческие способности, откопал свой талант/свои таланты, и это по достоинству оценивают и зрители, и читатели — то такой человек и Поэт, и Писатель, и Художник. И «корочка» ему ни к чему. Неужели даже здесь на сайте Вы не видите таких талантливых самоучек, Поэтов и Художников с большой буквы? Поинтересуйтесь, например, творчеством Александра Басина. Это талантище, самородок! Пишет стихи, прозу, картины, многогранная творческая личность. И назвать его рифмоплетом и рисовальщиком у меня не повернется язык.
Многие творческие люди амбициозны, выпячивают свое творческое «Я». Чтобы решить, спорить с таким человеком или нет, надо, думаю, просто посмотреть его работы. Если его самооценка совпадает с оценкой других, то почему бы и не согласиться: да, поэт, да, художник. Не обязательно быть профессиональным эстетом, чтобы уметь разглядеть в творчестве кого-то и откровенную безвкусицу, чушь, бред. Я, например, не в восторге от некоторых профессиональных писателей современности, а другие ими восторгаются. Талант — вот истинное мерило мастерства человека, а не профессиональное образование.
Господа! Вы можете!
Один известный поэт сказал: «Поэт рождён для вдохновенья, для звуков сладких и молитв»! Другой, тоже известный поэт сказал чуть позже: «Поэтом можешь ты не быть! — Но гражданином быть обязан»! Так вот: передо мной лист бумаги, и прежде чем написать на нём первую букву, я должен выяснить кто я? Флейта, издающая божественные звуки, чтоб усыпить люд грешный и безгрешный, дабы не видел он своего прозябания, и красиво умирал, полный мучения, в благодарности за них!? Тогда я так должен звучать на своей флейте, чтоб и Боги поверили мне, что звуки её внушают при общем скотстве благоговение и полнейшее счастье. Могу ли я так звучать — не уверен.
Или же, прежде чем написать первую букву, я должен почувствовать, что я трибун! И я распознал фальшивые, пусть и красивые, звуки ложной флейты! Я разоблачил их! Я довёл до сознания. И грешный люд мгновенно стал безгрешным, взял лопату и пошёл в свой огород выращивать кто капусту, кто микстуру от общей болезни. Я показал пальцем на скопище, так называемых людей, в душах которых сидит коварный но красивый Сатана! Со своими сказками, своими посулами, а на самом деле высасывающие из нас соки! Я бы вооружил, уже безгрешный люд, умом познания и орудием уничтожающим сатанизм! Я бы… и т. д.
Вижу ли я себя таким трибуном? Не уверен…
Господа, отзовитесь, кто владеет такой флейтой, или такими способностями трибуна! Отзовитесь! Я увижу Вас, познакомлюсь с Вами и научусь у Вас… Отзовитесь!…
Молчите господа!
Значит Вы такие все как и я. Значит мы все — группа котят, что спряталась под лавкой, и ждём когда придёт жертвенная мышка. А мышки теперь умные, владеют интернетом, умеют искривлять пространство, чтоб не попасться неразумным котятам. Ладно, господа, всех вам благ! Продолжайте кричать только в своей ячейке, изолированной ото всех. Я не обижаю Вас, господа, я стараюсь найти диалог…
17:39
+3
Я не обижаю Вас, господа, я стараюсь найти диалог…
Прошу прощения, но вы и не стараетесь найти диалог, и не ищите его. Так как Вам уже всё ясно и Вы всё для себя уже решили на этот счёт. И не все такие, как Вы!
Вам это лучше знать! Вы раскусили меня! Но я рад, что Вы прислушались к моей просьбе и ответили! Я очень рад и благодарю Вас. Всех Вам благ и здоровья!
С уважением — Н. К.
17:09
+2
Ваши аллегории красивы, но что Вы хотели сказать — так и не ясно!
Я хотел сказать только то что сказал. Ни больше, ни меньше! Я сказал это потому, что литературный салон предоставил мне свое поле, где я могу говорить. Вы могли бы пройти мимо и не услышать моего голоса. И сказать за это себе спасибо. На поле, предоставленном мне литературным салоном, я не оставил ни одной кочки, за что можно зацепиться. Оно ровное. Не спотыкайтесь, господа! И всех Вам благ и здоровья!
Да, это так! У Мольера был некий господин, который узнал лишь в сорок лет, что он разговаривает прозой. Он сделал открытие и был очень удивлён своему таланту… Самородок!
18:40
+1
Сейчас все такие самородки. Поэзией разговаривать разучились. )))
Господа! Успокойтесь! Я не поэт! Я просто выбросил красную тряпку, чтобы увидеть реакцию салона! Если Вы прочитаете мои стихи, то увидите, что я отрицаю поэтизм вообще, как уже не нужный пережиток. Мы — последний её отголосок! Так что успокойтесь — Я НЕ ПОЭТ!"
17:42
+1
Кого может беспокоить — поэт Вы или не поэт?! Разве в этом дело?!
Просто меня серьёзно предупреждали, что я не поэт! Я согласился! И заверил тех, что предупреждали и других, ещё не созревших на предупреждение. Что я НЕ ПОЭТ!
18:36
+1
Просто меня СЕРЬЁЗНО ПРЕДУПРЕЖДАЛИ, что я не поэт!
СтОит ли из-за этого так переживать?!))) laugh
Я не переживаю. Я знаю кто я. Я разговариваю с пишущей братией. Соскучился по диалогу.
15:23
+3
Для поднятия Духа, хотела предложить комментообмен: Гимн ЛитСалона, но что-то там не работает.
Давайте напишем наш Гимн!
19:23
+2
Давайте. И будем потом устраивать виртуальные салонные спевки, ну, как у Булгакова. Будем собираться все вместе в определённый час и распевать этот самый гимн, повышать патриотические чувства литсалоновцев.
08:15
+3
Ирина-А.
Виртуальные спевки могут себе позволить у нас только исключительные…по веб-камерам.
А простые смертные, просыпаясь каждое утро, должны, глядя в зеркало, спрашивать: « А что сегодня я могу сделать для ЛитСалона?!»
09:25
+3
Натали, ну вот вы и нашли прекрасный способ для реализации таких спевок. Флаг вам в руки! )))
А простой смертный, просыпаясь каждое утро, в первую очередь думает, что я могу сегодня сделать для дома, для семьи. Потом уже всё остальное. А для развития и успешного функционирования Литсалона каждый пользователь может внести свою лепту тем, что будет размещать свои работы, читать других, давать конструктивную критику, а не просто смайлики, поцелуйчики, взаимные облизывания и т.п. И уж тем более не провоцировать других своими неуместными комментами под чужими работами.
09:40
+3
Ну раз Вы соизволили перейти на серьёзный тон, буду серьёзно говорить и я.
«А для развития и успешного функционирования Литсалона каждый пользователь может внести свою лепту тем, что будет размещать свои работы, читать других, давать конструктивную критику, а не просто …взаимные облизывания и т.п. И уж тем более не провоцировать других своими неуместными комментами под чужими работами.» — это очень правильно для всех, включая вашу « исключительную» группировку.

09:51
+2
Угомоните свою фантазию, выбросьте из своего лексикона понятия «группировка», «стая» и т.п. Чья-то «исключительность» исключительно в вашей голове. Если другие общаются больше друг с другом на основе общих интересов — это их право. И ни к чему демонстрировать свою зависть, что вы для кого-то неинтересный/малоинтересный автор или собеседник. Вы до сих пор не понимаете, что проявляете неуважение к другим пользователям, когда заходите к ним на страницы и оставляете свои провоцирующие комменты, всё пытаетесь помутить водицу.
12:40
+3
если выброшу «группировка», «стая», останется -«ОПГ».
12:44
+3
Вижу, разговаривать с вами бессмысленно. Глухому поп дважды обедню не служит.
20:46
+9
Решил внести свою лепту в разборки по поводу проблем сайта.
Я думаю, создатели литсалона не в полной мере изучили и учли особенности работы интернет-сайтов. Не продумали чем сайт будет «зарабтывать» на жизнь и развитие.Сайт, как любое коммерческое предприятие, должен как минимум быть самоокупаемым, а лучше приносить прибыль владельцу и создателю. В связи с этим вся полнота ответственности за его деятельностью лежит на владельце. Он должен искать спонсоров, меценатов любыми доступными и законными способами.
Сайт нужно сделать привлекательным, ярким, запоминающимся, открытым для любого читателя, а не по паролям и явкам. Главное для автора это мнение рядового читателя.
Разрешить размещение на сайте рекламы в разумных пределах.
Самим рекламировать сайт, особенно в соцсетях.
Спонсорство среди авторов должно быть добровольным.

По другим проблемам.
Я не вижу особых неудобств в техническом плане. В этом работа сайта меня не напрягает.
Главную страничку, конечно нужно сделать более информативной и узнаваемой. Там должны быть все новости о работе сайта, лучшие авторы и произведения, объявления о проводимых мероприятиях и конкурсах и т.д.

По поводу комментообмена –
Я до сих пор не понял его необходимость для авторов в существующем виде. Слишком всёё неудобно, затянуто, не информативно. Может просто сделать рубрику «Обсуждаем стихотворение» и желающие получить отзыв на свой стих пусть разместят его в этой рубрике.
По поводу комментариев и оценок стихов.-
99% авторов тайно или явно желают чтобы написаное ими было прочитано и в лучшем случае оценено читателем. На многих сайтах такой сервис существует. Неплохо это рботало на «Рифмере». Десять звёздочек и каждый прочитавший может легко оценить произведение по 10ти бальной шкале. Под стихом (или над ) отражается средняя оценка, а в комментариях можно более пространно изложить своё мнение по произведению, если есть такое желание. Произведения с наиболее высокими оценками можно рекомендовать для прочтения на главной странице.
По поводу конкурсов –
Они нужны, но требуется продумать как их проводить и оценивать. Лучше конечно анонимное, но это не обязательное условие. Оценивать можно доверить членам жюри назначенным организатором конкурса в количестве не более 5-7 человек, или каждым участником конкуса.
По общению авторов –
Мне кажется некоторые пользователи сайта чрезмерно увлеклись созданием разного рода сообществ, групп, компаний и прочее. Трудно за всем этим уследить, а тем более принимать активное участие в их работе. Не у всех для этого достаточно времени.
Доброго времени суток уважаемые пользователи ЛитСалона и его Администрация!
Прочитал все имеющиеся на сегодняшний день комментарии и хочу сказать следующее: администратор Василий в главном посте уже обозначил всё как есть, могу лишь укоротить список основных затруднений(ибо остальное — уже детали) и подвести некоторые итоги(высказать свою точку зрения). Сайту нужны как воздух 4 субстанции. Две из них вполне материальны, а оставшиеся две весьма абстрактны. По важности для ЛитСалона я бы расположил их в следующем порядке: ВРЕМЯ, ДЕНЬГИ, СПЕЦИАЛИСТЫ и ЖЕЛАНИЕ. Как люди творческие и нестандартно мыслящие, начнём обсуждать эти субстанции справа налево)))
1.)Желание что-то изменить в ЛитСалоне и что-то сделать для него присутствует почти у всех. Это безусловно радует. Но как следует из списка субстанций — этого недостаточно. От себя лично хотелось бы добавить по этому пункту, что я приму любые инициативные решения администрации, какими бы они в итоге не оказались. Прошу не путать это с ярлыком типа «мне всё равно»! Мне не всё равно. В противном случае я бы этого сейчас не писал! Просто на тему личных пожеланий пользователей в плане развития сайта прозвучало уже много «всякого разного» и мне не хотелось бы повторяться.
2.) СПЕЦИАЛИСТЫ! Их всегда и везде не хватает. Кадровых проблем никогда нет только в утопических обществах) На деле же: НЕ БЫВАЕТ ЛЮДЕЙ УГОДНЫХ ВСЕМ СРАЗУ. В этом пункте хотелось бы обратить внимание Администрации на то, что их в первую очередь следовало бы поискать среди пользователей ЛитСалона. Наверняка таковых, ещё и желающих помочь, найдётся немало. Все творческие личности наверняка по жизни занимались не только, грубо говоря, рифмованием строчек. Данный вариант, конечно, чреват раздорами и недопониманиями внутри самого ЛитСалона, ибо существует такой феномен, как несовместимые между собой личности и творческие взгляды. На вкус и цвет все товарищи РАЗНЫЕ и пока всех не попробуешь — не узнаешь кто вкуснее или полезнее для организма!))) И это прекрасно! НО! Это всё же обширный людской ресурс и не воспользоваться им хотя бы частично — было бы серьёзным упущением…
3.) ДЕНЬГИ. Очень серьёзный пункт, но я считаю, что экономических соображений тоже рассмотрено уже немало. Есть и здравые. Выбирать ТОЛЬКО Администратору. Мог бы сказать это в предыдущем пункте, но решил распределить информацию более равномерно: не нужно пытаться угодить ВСЕМ своими выборами на пути улучшения сайта. Если кто-то задумал уйти с ЛитСалона — они уйдут. И никто и ничто их не остановит и не заставит остаться, если они твёрдо так решили. Люди приходят и уходят, а чтобы заработать ДЕНЬГИ на развитие своего детища — иногда нужно рискнуть и выбрать то, что кажется верным. Поменьше переменных и побольше постоянных в этом уравнении думаю принесут в итоге свои плоды и несколько упростят общую задачу. Но вот ответственность за составление этого уравнения, так или иначе ложится на Ваши плечи, уважаемый Василий. А посему переходим к главному…
4.)ВРЕМЯ!!! Здесь я обращусь только к Администратору(хотя тут, в общем-то, каждое слово к нему обращено, но я считаю, что над этим пунктом ему нужно серьёзно задуматься в первую очередь!), ибо не знаю его как человека, но опыт лично моих социальных связей говорит мне, что тот, кто постоянно подчёркивает свою нехватку этой абстрактной субстанции в каком-то деле — никогда и не обретёт её в нужной мере, пока не расставит жизненные приоритеты. Василию нужно трезво оценить на что он готов пойти ради ЛитСалона, а на что нет… Таким образом, весь пост и крик Души в нём сводится скорее к делу личному, чем публичному. Уверен, что лидер этого сайта понимает всё вышесказанное, но я лишь честно и открыто стремлюсь напомнить о вещах, о которых другие авторы либо стесняются говорить, либо просто забыли…

Теперь несколько идеек лично от меня. Из тех деталей что не относятся ни к одному из пунктов изложенных выше, либо относятся сразу ко всем и которые здесь ещё не прозвучали:
Если Вам нужно подтянуть и удержать внимание МОЛОДЫХ людей, не важно в качестве авторов, либо просто читателей, то стоит задуматься об удобстве использования сайта, чтобы быть, так сказать, в тренде. Возможно, в отдалённой пока перспективе, продумать вариант выпуска мобильного приложения на различных платформах. Насколько я знаю аналогов этому пока нет, да и разрекламировать его будет куда проще на современном рынке цифровых продуктов. В ближайшей перспективе считаю, что следует заняться изменениями в сторону комфорта пользования на самом сайте, а также его мобильной версии. Ведь удобство использования и интерфейс — это лицо сайта, его внешность и манеры. Надо ли вспоминать поговорку в которой говорится по чему люди встречают, а по чему провожают других людей?)) В том числе следует заморочиться и с добавлением тех видов медиа, что отсутствуют на сайте, как это было откомментировано людьми выше(это скорее пожелание чем идейка). Не стоит недооценивать первое впечатление! На этой ноте я, пожалуй, пока закончу, а то разболтался))) Если есть что, то давайте уже обсудим!

С уважением, просто пользователь Вашего Творения)))
ПБ давно мобильный.
19:31
+2
По моему мнению, это самое удачное высказывание по поднятой теме.Согласен практически со всем здесь сказанным.
Комментарий удален
poet
Прям конспектирую). Всё по делу!!!
Комментарий удален
Я буду там, где вам так неудобно…
Где прячете в карманах вы своё…
Я здесь останусь резкой, сумасбродной,
И не сыскать мне звания «народной»:
Не разбавляю соплями нытьё.
09:08
+3
Дамы, а стихи-то в обсуждении к чему? Вам страничек своих мало?
Правы. Но я новичок, потянулась за старожилом...) Ещё думала…
08:44
+4
Уважаемый Администратор! Я за сборник, за финансовую поддержку в разумных пределах, 100 рублей — это мелочь. Можно и в квартал раз, и в год. Как кому удобно. И без рекламы сейчас никуда, но за культурную, желательно связанную с литературой. И за модераторов, а то здесь видела неадекватных, скандальных людей.
Их надо блокировать сразу. Безобразие на сайте для интеллигентов. И не разбираться кто начал. Есть скандал, чья запись первая того и в блокировку. С уважением! Есения.
10:32
+3
Уважаемый администратор! Здесь сколько людей, столько и мнений. Решать вам. Сайт замечательный, но требует, конечно, доработки и развития. Как решите, так и будет. Мы всегда поддержим. Со многими здесь согласен, с некоторыми нет, но, если моё мнение что-то решит, то я за:
1 Размещение рекламы
2 Финансовую поддержку
3 Проведение конкурсов
4 Борьбу с клонами
5 Жёсткую блокировку всех скандалистов
6 Модераторы должны быть здесь и не один, а посменно. Вопрос — кто? Желательно не из местных. Но если из них, то принципиальных, честных, грамотных. Наблюдал за некоторыми. Подходят для работы Sega, Badboy,
Галина Д, Они и пишут достойно и комментируют грамотно. Можно рассмотреть и кандидатуру Ермакова Олега Андреевича. Выбор за вами.
С уважением!
Добрый вечер, уважаемые поэты. По-другому обратиться к Вам не могу потому, что у нас литературный салон. Не поленилась, узнала, что обозначает слово: Поэ́т (от др.-греч. ποιητής – стихотворец) — писатель, создающий произведения в стихах. Литератор, творящий в поэтических жанрах. В. И. Даль в 1882 году дал определение поэту (от уст. пиит) в статье «Поэзия»: человек, одарённый природою способностью чувствовать, сознавать поэзию и передавать её словами, творить изящное.
Я благодарно всем кто хоть раз заглянул на мою страничку и оставил свой комментарий. Я на сайте почти с самого начала и знакома со многими. Но вот парадокс, ни с кем не разу не поссорилась. Зачем понапрасну тратить нервы. Теперь о главном: имея собственный сайт, я отлично понимаю Василия, что необходимы ресурсы и время на его продвижение, без рекламы сайта на нас не обратят внимания. А для этого сайт должен людям предоставлять услуги. Они могут быть как материальные, например, поздравления к праздникам, дням рождения, торжествам, так и духовные — прикосновение к прекрасному.
Предлагаю:
1. Необходимо разрешить рекламу, хоть я к ней отношусь отрицательно, но она даст определённые деньги.
2. Модераторов на сайте должно быть не менее трёх человек, один в поле не воин.
3. Проводить конкурсы надо обязательно, как по-другому познакомиться с новыми авторами. Конкурс только анонимный, с чётко прописанными условиями. Оценки выставляют, как читатели, так и жюри (может быть и приглашённые).
4. Против клонов бороться легко. Регистрация только после подтверждения по почте. Конечно у человека может быть несколько почт, но пересечение определить можно.
5. Открытый доступ для читателей должен быть с комментариями. Хотелось бы знать мнение тех, для кого мы пишем. Но при регистрации я бы слово гость заменила на слово читатель. Звучит как-то приятнее, чувствуется содружество. Против атак и спама можно установить плагин Akismet Anti-Spam, здорово помогает.
6. Взносы на развитие я поддерживаю. Пусть автор сам определяет сумму, доходы у всех разные, но обязательность — раз в квартал.
7. Размещение стихов за определённую плату до трёх дней, пусть не на главной странице, где в основном должны быть представлены интересные новости литсалона и услуги для людей, а на странице, например «Давай познакомимся». Там можно за комментарии получать баллы. За амбиции можно и заплатить. Мне например, для развития, очень помогли, даже больше, нелестные отзывы. Главное не переходить на личности, уважая прежде всего самого себя.
8. Кают кампании можно оставить для общения между собой. Но сделать тематическими, где можно порассуждать о классиках поэтах, о новых течениях в поэзии, там же проводить словесные дуэли в стихах, но без оскорблений и унижения.
9. Комментообмен я бы оставила для начинающих и вновь вступивших в литсалон, чтобы быстрее можно было познакомиться с новыми авторами, оказать помощь начинающим без лести, только дельным советом. Помогая другим, мы помогаем себе. Только это должно идти от чистого сердца.
10. Поддерживаю идею сборника, так о нас узнают много читателей и авторам будет приятно. Победители конкурсов печатаются бесплатно, остальные за деньги.
11. Предлагаю сделать страничку, где авторы стихов, композиторы и исполнители могли найти друг друга. От совместной деятельности 10% процентов в общую копилку на развитие сайта. А то приходится искать на стороне, туда уходят и средства.
12. Обязательно зарегистрировать сайт во всех социальных сетях, так увеличится поток читателей. Без них не обойтись. Размещать там свои стихи смогут наши поэты, кому это интересно, плюс реклама для сайта.
Отдельно хочу ещё раз поблагодарить команду Василия за их титанический труд. Не сразу Москва строилась, у нас всё получится. Хлопать дверью, конечно, каждый из нас может, но я верю, что сайт спасём. Кандитару На-та-ли поддерживаю. Бригитты тоже, её устремленность и активность по- хорошему заражает.
Удачи сайту и творческих успехов авторам!!!
17:26
+2
Насчет кандидатур в модераторы от Белого Ангела — двумя руками за! Только эта работа требует ежедневного зависания на сайте, отслеживания комментов, работ. Есть ли у них время и желание это делать?
11:54
+4
Считаю, что издавать сейчас сборник в бумажном варианте — дело преждевременное. У меня возникла идея создать электронную библиотеку Литсалона — многотомники прозы и поэзии (отдельно), по одному тому в год. Работы в том отбирать в течении года на конкурсной основе. Для этого ежемесячно проводить конкурсы отбора лучших работ. В один конкурс рассматривать 20 поданных работ, из которых выбирать пять лучших, за год получится по 60 работ в прозе и в поэзии. Критический анализ проводить пользователями сайта конструктивный и жесткий. Ничего, если чьи-то работы, поданные на конкурсы, будут отсеиваться поначалу за их несовершенство. Если авторы будут учитывать высказанную критику по их работам и совершенствовать свои творения, то шанс, что такие работы смогут всё-таки попасть в том сборника, всегда есть. В конце года оформлять электронный том-сборник, затем его активно продвигать, в смысле рекламировать в интернете на сторонних ресурсах, чтобы как можно больше читательской аудитории его прочитало и могло также высказать свое мнение об уже сформированном сборнике. Если сборник будет находить одобрение у широкой читательской публики, тогда можно будет задумываться и о его издании в типографии, предлагать книжному рынку. Можно поработать также над созданием сборников-аудиокниг, продвигать и их в интернет-пространстве.
Аналогично можно создавать и библиотеку аудиозаписей Литсалона на конкурсной основе. Песни отбирать по номинациям, например, «поп», «авторская (бардовская) песня», «рок» и др. Убедилась, что на сайте есть талантливые поэты и сочинители музыкальных композиций, которые в тандеме создают прекрасные песни.
Этим будете заниматься Вы?
17:06
+3
Чем именно? Библиотекой? Это может стать делом коллегиальным, включая админа: один занимается организацией конкурсов для отбора работ в тома, другой, владеющий техникой создания виртуальной книги, переносит работы в сборник. Реклама сборника на сторонних ресурсах — усилиями и админа, и литсалоновцев. Заинтересованность общая или, по крайней мере, тех, чьи работы окажутся в сборниках.
У Вас всё просто...)))
Сколько стоит изготовление электронной книги?
Для того, чтобы Вы имели представление о стоимости изготовления электронных книг, разработаны ориентировочные тарифы. Для удобства их оценки, цены указываются в условных единицах, а оплатить их можно любой валютой: долларами США, российскими рублями или евро.

Из чего же складывается окончательная стоимость изготовления электронной книги?

1. Обычная текстовая страница набранная в Word-e шрифтом Georgia 14 размера без иллюстраций и ссылок, но с ссылками для перелистывания (вперед/назад) — 0,5 у.е.

2. Иллюстрированная страница (до 5-ти картинок или ссылок на странице) — 0,7 у.е.

3. Иллюстрированная страница (от 5 до 10-ти картинок или ссылок на странице) — 0,9 у.е.

4. Иллюстрированная страница (от 10-ти картинок или ссылок на странице) — от 1,0 у.е

Я о том, что дорого… И админ тут-то не успевает…
17:42
+2
А что, нет электронных программ для оформления текстов в виде книги? Я этим не занималась, но обязательно поинтересуюсь. Я, например, состою в краеведческом клубе, где сами своими силами выпускаем альманахи. Верстаем макеты номеров на компьютере без всяких финансовых затрат. Деньги находим только на распечатку номеров в бумажном варианте. Так что нет нерешаемых проблем.
Неразрешимых нет проблем))) Была бы заинтересованность.
Поищите… Я искала. Лицензионки очень дорогие. А на ломаных получится тот же макет. Но и сверстать макет… Вот я Вас и спросила: Вы будете верстать бесплатно?)

Тут на лит салон 10 % прибыли пожалели (я пыталась дать работу с тем, чтоб отчисление сайту сделали), а вы говорите, чтоб кто-то что-то сделал бесплатно...)
17:56
+2
При большом желании найдутся. А Вы, как замечаю, всё пытаетесь шлагбаум опустить, остудить пыл. Чувствую, при таком отношении дальше разговоров дело не пойдет. Вы, как понимаю, не альтруист помочь своими знаниями и умениями в верстке электронного макета книги. glass
Нет, на этом поприще — нет).
Я Вам предложу другое… Если Вы альтруист. Я БУДУ ВАМ платить небольшую сумму за создание электронных версий мною издаваемых книг. Вернее, перечислять её в счёт Салона. Реальное предложение? Без лишних разговоров. Согласны? Только НЕ МАКЕТ должен быть, а именно ЭЛЕКТРОННАЯ КНИГА. Да ещё реклама Салона пойдёт. Если электронные версии будут с логотипом Салона. Только проги лицензионные должны быть. Иначе не на всех сайтах читаться будут. О сумме взноса договоримся с Василием.
18:32
+1
Во-первых, я этим не занималась, поэтому просьба не по адресу. Во-вторых, изданием своих (!) книг занимайтесь сами. Предложение весьма некорректное, если не сказать невежливое. Я готова помогать сайту тем, что в моих силах. Не вижу смысла продолжать диалог, потому что у вас всё сводится к одному. Если дойдет дело до реализации моей идеи, тогда и будем коллегиально решать проблемы по мере их поступления. Я уже сказала, это дело не одного человека.
Василий писал, что одна из главных проблем сайта — отсутствие денег. Я предлагаю РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД, если Вашу идею объединить с моей. Тут поднимался вопрос, что сайт может сам заработать на создании рекламы. Вот я и предлагаю убить не двух, а трёх зайцев:
Подобрать команду, которая сможет:
1) Создать электронную книгу сайта (Вы уверены, что это реально на альтруистской основе);
2) Создавать рекламу для дохода сайта (я — готовый рекламодатель, хотя их ещё поискать надо в обычных условиях);
3) Рекламировать логотипом сам сайт в рекламе.

Что некорректного?
18:51
+2
Чтобы рекламировать сайт, нужно иметь товар, который можно показывать лицом. А что сегодня мы можем предложить из работ для рекламы на сторонних сайтах? НИ-ЧЕ-ГО! Сначала нужно создать базу лучших работ, которые можно предлагать. А это дело не сиюминутное, а ближайшей перспективы. Пусть для начала это будет электронный макет, без листающихся страничек. Начать хотя бы с малого при создании электронного варианта сборника.
Но деньги-то сайту нужны СЕГОДНЯ…
Вначале играют на ВНЕШНЕМ…
Без притока авторов и средств не будет и хорошего содержимого… Всё начинается с маленьких шажков. И решения первоочередных задач. На сегодня — это ДЕНЬГИ…
19:07
+2
Сегодня можно помочь добровольными пожертвованиями. А для игры на внешнем рынке, я уже сказала, надо иметь что-то, что можно предлагать. Не стройте воздушные замки!
Вот, по поводу замков, и я бы Вам сказала…

Ладно… Мы на разных языках. Может быть, просто у нас разный опыт.
19:18
+1
ЧТО Вы можете сегодня предложить другим интернет-ресурсам для рекламы сайта? Свои работы? Так это Ваше личное дело!
Нет, меня рекламировать не надо). Я в этом не нуждаюсь.
Вначале надо ПРИВЛЕЧЬ «ПРОДАВЦОВ», то есть РЕКЛАМИРОВАТЬ ПЛОЩАДКУ, САЙТ…
Работы появятся, если придут авторы. Авторов привлекать сильными работами других авторов?))) Это амбициозных-то людей?))) Мне кажется, это утопия. Идут на сайты ЗА ОБЩЕНИЕМ ПО ИНТЕРЕСАМ. А сильные работы найти в инете и так можно… Вы как-то в одну кадушку солёное и сладкое смешиваете.
О развитии творчества потом можно говорить. Когда тут жизнь забурлит.
19:38
+1
ЧЕМ рекламировать? ЧТО предлагать? Вы меня слышите?! Товар сайта — это интересные работы авторов ЛС. Сайт пока что — торговец без товара. Работ на сайте и сейчас немало, и хорошие тоже есть, но их надо выбрать, выудить, как говорил здесь кто-то, из массы руды, шлака.
И общение по интересам на сайте тоже есть. Этим пока сайт и живет.
ВОТ ОБЩЕНИЕ И ПРЕДЛАГАТЬ!!! Рекламировать ЕГО, общение. Что мы рады ВСЕМ!!! А не избранным.
Корче, делайте, что хотите… Но вы придушите любую инициативу…
19:52
+1
Да ничего я не душу! Не сочиняйте. Дискуссия — нормальное явление для толковых людей. А админ и так уже сделал немало для привлечения народа на сайт, для общения. Уже столько наплыло, что, вон, даже пришлось ему ограничить регистрацию желающих.
Не раздувайте из мухи слона.
Кроме того, Вы распугаете сейчас вообще большую половину пользователей. Сейчас поймут, что им ничего здесь не светит и удалятся. Мне, например, уже не хочется здесь быть. Вы как-то с Сегой считаете, что есть ваше мнение и неправильное)))… И чувствуешь себя здесь лишней…
19:43
+1
Вы как-то с Сегой считаете, что есть ваше мнение и неправильное)))…

А Вы, уважаемая, так не считаете? Судя по Вашим постам, Вы почти ничем не отличаетесь, тоже высказываете своё мнение, предложения, замечания, кроме одного — продвигаете свою печатную продукцию, чего мы не делаем, не имея материальной заинтересованности. wink
Я предлагаю зарабатывать СЕЙЧАС конкретные деньги.
Я два месяца просидела на ЛитСалоне. Понимаете, ПРОСТО ПОТРАТИЛА ВРЕМЯ. Я уже писала, что я альтруист в том, что помогаю издаваться в складчину в бумажном виде неимущим авторам. Лит Салону это не нужно? Мне по большому счёту тоже. У меня есть заказы, есть помощники (художники, корректоры и т. д.) Хотела предоставить возможность подработать Салону. Как я продвигаю свою продукцию? Я втюхиваю вам книги? Или пытаюсь заработать здесь на заказах? Так они у меня и так есть…
Так что, повторюсь, ухожу. С Василием решайте сами… В Вашем негативе я не буду работать… Передайте ему).
20:04
+1
Передавать админу нечего, он и сам всё это прочтет и сделает свои выводы.
19:45
+1
Не сгущайте краски, никого я не распугиваю. Я предложила идею электронной библиотеки лучших работ ЛС. Чем не стимул для каждого автора продвигать свои работы в нее? Ну, что Вы опять страшилки рисуете?
Я не вижу тут НИКАКОГО симула. Вот, нисколечко…
20:02
+1
Потому что конкурсов нет! Увы!
У каждого свой небосклон… Мне ПЛЕВАТЬ на моё место в конкурсе. Все они построены на нра и не нра…
НЕТ ОБЩЕГО КРИТЕРИЯ… Ну, Нееет!
20:21
+1
Вот я и говорю о том, что конкурсы надо проводить правильно, не на нра-не нра. И есть не общие, а литературные критерии критического анализа, по которым и надо судить конкурсные работы. Такие конкурсные критерии должны доводиться до сведения всех — и конкурсантов и неконкурсантов, кто будет просто оценивать работы. За это я и ратую. На сайте есть люди, которые принимали участие в литературных конкурсах на других сайтах, уверена, они охотно поделятся такими критериями.
19:59
+2
Татиана, если почитаете изначально нашу дискуссию, то вспомните, что я не отвергала Вашу идею выпуска печатного сборника, но! Сказала, что это дело не данного момента, а ближайшей перспективы. Потому что нет пока что материала, которым можно наполнять содержимое сборника. Я также говорила, что сейчас могут загореться идеей издания бумажного сборника те, кому о-очень хочется почувствовать запах типографской краски со своими работами. Но насколько будет востребован такой сборник без отборочного сита — пусть это будет на их совести и ответственности, и не под логотипом ЛС, чтобы не получилась, как сказал Сега, антиреклама сайту.
19:10
+2
Чтобы рекламировать сайт, нужно иметь товар, который можно показывать лицом.

Солидарен. Это как рекламировать магазин с низким качеством товара. Потом качество поднимется, а может и станет лучше, чем у конкурентов, но останентся сформированное мнение о магазине, в который зашли покупатели благодаря рекламе и больше никогда не зайдут. Это антиреклама за собственные деньги.
19:13
+2
Вот и я о том же! ) drink
19:39
+4
Однако без конкурсов не выявишь достойные работы, а конкурсы в ведении администратора, к тому же функционал конкурса (вспоминаю новогодний) вообще не соответствует необходимым условиям. Так что пока рано об этом говорить. А пока, уважаемые обитатели Литсалона, выбирайте то, что вам больше нравится:
Из пустого в прожнее или воду в ступе. smile
19:42
+3
Ну, так пусть админ решит вопрос, кому можно предложить проведение таких отборочных конкурсов, обговорить все условия их проведения, включая их анонс на главной странице сайта. А пока что, да, одна говорильня.
Вот С ЭТИМ согласна. babulya
20:50
+3
Почему-то там, где проявляются Ирина-А и Сега, там всегда минус один автор.
В отношении достойных работ у нас в литсалоне, скажу: ОНИ у НАС ЕСТЬ
Загляните ко мне на ленту.стихи. Не надо и конкурсов проводить, чтоб понять, что перед вами хорошие авторы.
21:03
+2
Почему-то там, где появляются подстрекатели Натали и компани, обязательно поднимается муть общения. Наверное, таких пользователей надо сразу минусовать. Натали, очень прошу вас ходить молча и мимо.
Достойные работы в ЛС, несомненно, есть. Только почему вы взяли на себя функцию единолично решать, кто достойный? Не много ли вы на себя взяли? Одна уже пыталась своей неуемной организаторской деятельностью что-то устраивать, звания раздавала направо и налево. А в итоге — гора родила мышь. Вносите лучше свою лепту в развитие сайта своими интересными работами. Может, тогда и к вам интерес появится.
21:10
+3
мне предложили:«ходить молча и мимо» там, где поднят вопрос «как будем жить»… действительно, мне лучше сейчас промолчать)))
21:40
+2
Вот и высказывайте свои дельные предложения как развивать сайт, в обсуждениях рождаются оптимальные варианты. А обсуждать пользователей, переходить на личности — ни к чему.
11:17
+5
Ирина А!!! А что вы родили на сайте,
помимо своих шедевров да унижений ?
12:18
+5
Бесплодные древа не дают плодов, как бездушный человек никогда не напишет настоящих стихов. (Иранская народная мудрость)
23:28
+1
Увы, товар..., деньги..., реклама..., опять деньги, опять сочинения — товар! И чем вы — поэты и писатели лучше проституток? Те хоть телом торгуют, вы — душой! Своей душой. Гордыня впереди всего! Грустно… Очень грустно.
Не хочу больше принимать в этом участие! Поэтому и не люблю все эти диалоги с пишущей братией. Мне и так хорошо!
Остальным (тем, кто мне возразил в полемике) отвечу завтра, и больше, извините, без меня! Для меня важно вдохновение, движение, мир вокруг, а не ваши тут торги! Я сама по себе…
Ирина, а Вы почитайте мои переводы сонетов Шекспира, а затем почитайте венки сонетов на эти переводы. crazy
13:41
+4
Небольшой блок информации для тех, кто по каким-то причинам не смог усвоить в течении жизни элементарные общепринятые человеческие правила поведения и этикета.







Я понимаю, что в маргинальной среде свои представления о культуре, более приближенные к животному миру, нежели к человеческому сообществу пишущих людей… Но, порой, даже многие животные выглядят гораздо достойнее на фоне манер некоторых двуногих индивидов.
glass sick
17:15
+4

Маленькие дэти,
Ни за что на свете!
Не ходите в Африку, в Литсалон гулять!
Ждут вас там гориллы,
Львы и крокодилы.
Будут вас кусать ( в супе сварят),
Бить и обижать.
Не ходите в ЛитСалон
Что-то обсуждать.
17:38
+4
Ах, какая же я поэтесса!

Ах, какая же я поэтесса!

Изумительная, замечательная!

Просто чудо, какая хорошая.

Вдохновением вся преисполнена!

В поэтической силе стихов своих

До конца абсолютно уверена!

Я достигла вершины прогресса!

Гениальна, мудра и блистательна!

Всех читателей рифмой тревожу я.

Смыслом каждая строчка

наполнена

Гениальных творений моих!

Я звездой быть всемирной

намерена!

Вознесусь аж до самых небес я!

Ну, а если, вдруг кто-то из авторов

Упрекнет меня в явной

нескромности,

То отвечу на это я запросто —

Типа, что, у Вас нет чувства

юмора?!

Это ж я так всех Вас эпатирую,

Как быка, дразню красной

тряпкою!

А потом, машинально, украдкою

Я вздохну и подумаю, всё таки,

Ах, какая же я поэтесса!

(Дружеский поэтический шарж
на одного из авторов ЛитСалона)
18:13
+4

А вы, друзья, как не садитесь-
Всё в музыканты не годитесь.
(Свалил куда-то дирижёр,
Перемахнув через забор,
Вместо того, чтоб в руки взять
Весь балаган уже раз пять).
16:49
+2
Как можно так низко опускаться?!
Разве допустимо такое на литературно-поэтическом сайте?!
Вопросы риторические.

lit-salon.ru/stihi/o-strasti-18-73080.html

Может, кому-то это нравится, но я считаю, что порнографическим фотографиям здесь не место. Это же Салон Литературный, а не порно сайт.
Извините, Василий, но это моё твёрдое, пусть и частное, мнение. Таких «авторов» нужно как-то приостанавливать, а то они ради дешёвой популярности, похоже, готовы на всё.
Вот уж действительно, как жить дальше?)
А кое-кто предлагает кандидатуры подобных «авторов» в модераторы сайта…
Страшно и представить, во что могут превратить ЛитСалон такие «модераторы».
18:00
+3
Изаура, Ancort, Zена. Обращаюсь публично к вам. Давайте не будем разжигать страсти снова. Всё мы это уже проходили. Василий не наказал ни ваших, ни наших. Думается мне, что и на сей раз ему будет трудно это сделать. Давайте делать то, что мы можем сами. Не допускать в обиду НИКОГО – это в наших с вами силах. Только не так, как это делалось раньше — без оскорблений!!! Становится уже не важно, кто первый начал. Любому автору оказать моральную поддержку, предупредить о троллях – нам будет очень легко, если будем держать жизнь сайта ВСЕГДА в поле зрения. А потому, бросайте это гиблое дело — призывать к порядку непорядочных. Наша задача будет куда благороднее – поддержать! защитить! помочь!
17:44
+3
Старые песни… laugh Не о главном, конечно. crazy
Просто кому-то непременно нужно поднять муть, которую давно обсудили и давно забыли.
Для чего? Кому-то снова стало скучно без склок — явный признак троллинга. Напомню: тролль забрасывает в тему обсуждения чего-то провокационный пост, не относящийся к теме, появляются сторонники и противники, начинается противостояние, переходящее в активную фазу. Если цель не достигнута, тролль подливает масло в огонь и подбрасывает полешки, что мы в данном случае и наблюдаем. Предлагаю не обращать внимания на усилия тролля и вольно или невольно поддерживающих его, а вернуться к теме обсуждения.
Основная проблема Литературного салона Литературный салон имеет 2 проблемы.

1) Нехватка времени у его создателей на участие в жизни сайта.
2) Критичная проблема — отсутствие средств на полноценное развитие сайта.

К сожалению, имеемые средства идут, как не странно, на обычную жизнь. Сайт никак не зарабатывает и не может сам себя обеспечивать. За всё время существования сайта, его поддержали сами авторы на сумму 2 250 руб. Мы очень благодарны этим авторам, это небольшая помощь, но реальная поддержка. Из этих двух проблем вытекают следующие:

1) Сайт требует технического обновления и оптимизации скорости работы — это очень важно. Но нужны средства.
2) Неудобство пользования некоторыми функциями. Определенного функционала явно не хватает. Нужны средства.
3) Не проводятся конкурсы. Администрацией сайта не делается ничего для развития творчества на сайте и активизации жизненных процессов. Отсутствует время.


Именно это обсуждение интересует администратора.
Это подтверждает и созданный администатором опрос, находящийся справа вверху данной темы.
Так давайте вернемся всё-таки к основным вопросам. drink
18:14
+3
Сега — ещё раз повторю! «Которую давно обсудили и давно забыли» — это для вас легко изжить автора с сайта — и забыть! Мы теряем своих товарищей и друзей!!! Недавно пришла к нам активный интересный автор — уже готова бежать, пообщавшись с вами. Никто не забыт, ничто не забыто = это не пафос. Мы станем сильнее вас!
18:35
+2
Интересно, кто это? Мадам (судя по нику), не будьте голословны — это похоже на лай из подворотни. Приведите цитаты диалога. Впрочем, это не относится к теме обсуждения, поэтому дам Вам шанс не потерять лицо. Не отвечайте.
18:46
+3
Сега.
Недавно пришла к нам активный интересный автор — Татиана Северинова: "… Так что, повторюсь, ухожу. С Василием решайте сами… В Вашем негативе я не буду работать… Передайте ему."…
18:53
+2
И что? В чем я был неправ? Каждый высказал свое мнение, а решать, чье подойдет, будет админ. Или слепо соглашаться с тем, что я считаю не приемлемым? Может, я её оскорбил? Мадам, не будьте такой настойчивой в Вашей антипатии ко мне. Поверьте, мои чувства к вам зеркальны, однако я их не афиширую. Дальнейший диалог считаю бессмысленным. Мой стих по этому поводу Вы читали. Всего Вам доброго.
21:57
+3
Сега переплюнул всех и самого себя, так старался изощряться, что у него — Мадам лает из подворотни!!! Н-да…
18:27
+2
Начну с себя, то есть со своего видения решения проблемм:
1) Скорость работы меня устраивает. Конечно, можно её увеличить, но на данном этапе эта проблемка не заслуживает материальных вложений. Это можно сделать позднее, когда сайт выйдет на самоокупаемость.
2) Некоторые неудобства будут ВСЕГДА. Считаю, что на это тоже пока не стоит тратить финансы.
3) Конкурсы необходимы! В каком они будут виде, на что направлены, кто и как будет оценивать — вопрос второстепенный и решаемый без вложений, однако некоторые вложения потребуются — это работа программиста, который, вероятно, не будет работать бесплатно. Но можно оптимизировать затраты, уменьшив фронт работы, а именно:
Для конкурсной площадки совершенно не годится та, которая применена в новогоднем конкурсе. Там всё перемешано, крайне неудобно.
Считаю, что очень подходящая площадка уже создана. Это комментообмен. Он обладает почти исчерпывающим функционалом:
1) тема комментообмена может без затрат стать темой конкурса. Достаточно добавить во второй строке основного меню «Конкурс» рядом с «Комментообменом».
2) описание тоже уже есть. Здесь можно прописать условия конкурса, критерии оценивания работ и еще много чего.
3) ограничения по количеству символов, количеству принимаемых работ, время принятия работ и время оценки работ уже есть.
4) не нужно искать неоцененные (непросмотренные) работы. Это тоже уже есть и достаточно удобно.
5) работы разделены, их не нужно искать в общей куче, как в новогоднем. Это еще и удобство для автора — он может зайти в свою работу и просмотреть комментарии к ней.

В общем, всё удобно и функционально. Что нужно изменить или добавить для того, чтобы эта площадка подходила под конкурсную:
1) анонимность. Должна быть предусмотрена возможность размещать в конкурсе работу с компьютера, планшета, телефона, а не привязка к уже размещенной на сайте работы.
2) оценки. Не лайки — нра/не нра, а балльная система, скажем, привычная всем, пятибалльная. Оценки должны быть скрыты до окончания конкурса, а общая оценка должна быть среднеарифметической.
3) комментарии. Они тоже должны быть скрыты до окончания конкурса (желательно), чтобы мнение одного не влияло на мнение последующего комментатора.
4) награды. Они должны иметь вес, а значит должны идти от администации сайта и не в ленте автора, а в отдельной вкладке «награды», «достижения» и т.д. и т.п. Возможны варианты. Эта вкладка должна быть на странице автоа, наряду с репутацие, подарками… В общем, в этой ст