Порядок произведений и изменения в баллах

Всё хорошо и прекрасно, есть один вопрос, как будут учитываться сами комментарии- одним текстом или же несколько комментариев суммироваться?, и есть предложение по баллам, дабы избежать накруток ограничить количество знаков в 500 в комментариях, а начислять баллы только по работам для сайта, и в задания желательно включать не только большие тексты но и более малого, право выбора подходящего текста будет за администрацией, после одобрения текста админами и начислять баллы автору.

Вот и в Лит- САЛОНЕ начинающих… и не только… поэтюрлих: желают преврати в футбольных комментаторов.Баллы даются с крохи, а шуму вокруг лишку.
Исчезнет желание выкладывать новые стихи(на дурочку)Ад-мины для того и есть, чтобы следить за фикцией и реалитетом.И вообще для чего добытые честным путём баллы? Для успокоения личного самоуважения? Чушь собачья в собачий год, Сайт должен взрослеть, а не морочить авторам голову.Запускайте больше игровых турниров на любые темы и пусть авторы сами докажут почём фунт лиха.А баллы это очередная уловка для жулья и приближённой братии.У истинных дарований путь всегда долог и тернист, а шелуха всегда на плаву.Было бы лучше, если автор сам выбирал чей речет на то или иное произведение хотел бы услышать, а читателю хватит трёх кнопок: нравится, не нравится, думаю.Чиркните-если что не так.

Согласен!
Нет, стихии песни будем выкладывать. Попутно. Но когда больше получаешь за болтологию — это класссссссссссссс!

А можно ли как-то перемещать СРАЗУ несколько стихов из папки в папку? Я раньше то ставил папку, то нет, в итоге у меня рухнула вся структура… Править только ручками и поштучно или можно как-нибудь (типа «выделить нужное — переместить в ...»)?

Спасибо, но я уже ручками

То есть теперь мне вообще ничего не светит? Комментировать некогда, а баллы за ввод своих сочинений отменили.

А то, что есть, не сгорит?

И по-прежнему до 300 баллов?

Да что за наказание! Я уже ушёл с одного сайта, где ради баллов предлагались ходить по авторам и отмечаться у них картинкой, даже не читая стих, цветочком, или комментарием «Замечательно!!!!!”
Кому и зачем это нужно? Этот сайт для кого, для поэтов или для комментаторов? Тогда бы и назвали его соответственно — “Kom-sait”. Очень вредно и противоестественно заставлять людей читать чужие стихи, всё равно, что человеку насильно в глотку водку вливать! Читатель должен ходить к автору сам!!! Выходит, мы с вами по разные стороны баррикады: нам качество стиха, вам активность на сайте и количество авторов, которых удобнее считать по головам. А стихи — дело десятое…

Я, кстати, не один сайт покинул, ещё не имея яндекс-кошелька! И вот, только замаячили пресловутые 150р., как меняют правила игры! Мы ради себя пишем или ради того, чтоб нас хоть кто-нибудь читал кроме писателей?

А по поводу комментария-«Замечательно» Я на одном форуме должен был поставить такое после прочтения стихов одной поэтессы под названием -«Приключения сперматозоида» представляете такое.Пришлось уйти.А может это было и гениальное произведение но оно меня мягко говоря не заинтересовало.

Если конкурс не анонимный, он бессмыслен. Как я когда-то писал:

Хороший стих, как зрелое вино –
С годами набирает обороты.
Здесь важно то, что пишешь ты давно,
И наплевать, что пишешь хорошо ты.

А комментарии, особенно написанные из-под палки, авторам не нужны. Мы в детстве сочинений обязательных написали не мало. Хватит! Тем более автору они ничего не дают. И писатели комментариев находятся в превилегированном отношении, к авторам, пишущим стихи. А авторы и так знают, кто чего стоит. И если и пишут отзыв, то во зову сердца, а не за баллы.
Я такое наблюдал в самом гипертрофированном варианте, зрелище удручающее. И потом, какой смысл имеет мой комментарий на стих, например, Некрасова? Никакого…
И будет так: кто умеет писать стихи– будет их писать, кто не умеет – будет припеваючи и скурпулёзно писать комментарии.

Поддерживаю! Очень много времени уходит на комментарии! Авторам некогда писать новые работы, тратя время на комментарии чужих работ! А если этот автор не только на этом сайте? Это- аврал, который сказывается и на работе, и на здоровье! Да и комментарии-обязаловки в виде подхалимажа никому не нужны!!!
НЕОБХОДИМ СТАТУС ЭКСПЕРТА РАБОТ!!!
В основном с работой сайта вполне довольна!!!
С Наступающим всех Новым Годом!!!
Пусть дом ваш будет полной чашей,
А жизнь — счастливее и краше!
Пусть Год Собаки будет мил!
Пусть даст здоровья вам и сил !

К сожалению, изменения в худшую сторону. Почему убрали аватарки на произведениях в личных профилях? Было так красиво, а теперь безликие названия.

Спасибо, что вернули аватарки на произведения! Только изображения стали вытянутыми и отображаются искажёнными!

Отмена начисления баллов за произведение, размещённое на странице автора, приведёт к тому,
что ЛитСалон не увеличит число авторов, а наоборот потеряет часть тех, кто уже является её членами.
Это испытали многие литературные порталы. Что же касается объёмов начисления баллов за комментарии
по новой системе, то их и по старой системе писали мало, а по новой вообще прекратят.
Время покажет, кто прав. Бороться с теми, кто накручивает баллы без публикации произведения просто.
Начислять баллы за уже размещенное произведение, а при удалении произведения убрать начисленные баллы.
Не начислять баллы за рисунки, фото и др. изображения вместо слов за комментарии. Не начислять баллы
за комментарии в стихотворной форме. не выражающей сути стихотворения. Экспериментировать, искать,
но не во вред намеченной цели. Уверен, Литературный Салон завоюет достойный авторитет как у читателей,
так и у тех, кто пишет. С уважением Анатолий Бус.

Полностью согласен!
«Литсалон» — достаточно новый сайт и любая отмена начисления баллов приведёт только к тому, что пользователи разбегутся и сайт закроется, т.к. никаких других достоинств здесь почти нет.

Не бойтесь, пробуйте, изучайте статистику, экспериментируйте. Всем не угодишь. Да и в конце концов важен результат, а не сам процесс его достижения. Не топите свои и авторов ожидания в болоте ничегонеделания и болтовни. Принимаете решения и отвечаете за них только Вы.

Не начислять баллы за комментарии в стихотворной форме. не выражающей сути стихотворения.

По-вашему, администрация будет обязана отслеживать все стихотворные комменты, перечитывать их, чтобы судить о том, отражают ли они суть авторского стиха?
Как альтернативу, предлагаю админу поручить это дело вам и начислять вам лично по баллу за каждый выявленный вами стих не по сути.

Такое ощущение, что авторов прежде всего интересуют деньги и баллы. Даже звучат предостережения, что без этого сайт умрёт. Глупость всё это. Кому как, а меня здесь интересует общение с авторами, их комментарии, подсказки. А ещё очень нужны конкурсы, как украшение сайта. Без реального наполнения сайта комментариями и обсуждениями перспективы не вижу.

Если Вы так думаете, значит, либо мОлоды, либо можете зарабатывать без интернета, либо у Вас всё хорошо! Я имею тысячи прочтений и прослушиваний на разных сайтах, и что?

А что вы хотите, Валентин? Хотите зарабатывать на творчестве? Печатайте в бумаге и продавайте, а за сколько купят, столько и стоит оно!

на что, на 0р.?

ВОТ — ЭТО ТО, ЧТО Я ВСЕГДА ГОВОРИЛА — НУЖНЫ КОНКУРСЫ!!!
Потому что просто так — Не Интересно!!! и конкурсы нужны -АНОНИМНЫЕ С ЖЮРИ — потому что остальные мы уже проходили — когда пишут друг другу на почту и просят проголосовать.
И желательно, чтобы судили люди, которые хорошо разбираются в поэзии… и чтобы была ЖЕСТКАЯ КРИТИКА.

Я тоже считаю, что отмена начисления баллов за работы это Негативное явление!
Автор разместил свои работы, значит уже заслужил баллы.
А зависеть в баллах от комментариев на работы это неправильно.
Выходит, что если человек вложил часть Души в свою работу, но в отношении комментов остался за бортом, то он и баллы не заслужил?
Мы пишем от души и сердца, и не рассчитываем на комментарии… Приятно конечно когда они есть, но всё-таки…

Согласен!

Володя, я согласна, с тем, что ты написал!

Василий, я читал Ваши комментарии… И понимаю для чего это было сделано… Но, я выражаю мнение многих(имхо я так думаю)…
На рейтинг-то эти баллы не влияют, как и на положение..))) Но у каждого поэта и писателя есть маааленькая доза «самовлюблённости» в собственное творение)))
Спасибо огромное, Вам, за Ваш труд и заботу о сайте и о нас! Мы вместе найдём оптимальный путь.

Вот сегодня заметил что убрали иллюстрации со всех произведений.Пропало красивое оформление.К примеру у меня два детских стишка без картинок не читаются и создавались они на их основе.Все сразу стало безликим.У меня здесь опубликованы двадцать четыре сказки и они тоже сразу поблекли без иллюстраций.У меня пропал интерес что либо здесь опубликовывать.Придётся уходить из этого салона.Да забавно новые правила создают саботаж и просто отпугивают авторов.

Может, одумаются…

Всё перепуталось с этими новшествами.В мои сказки попали и рассказы и миниатюры об актёрах из альбома Посвящение.Теперь нужно ещё и сортировать все это.

Хорошо будет время займусь сортировкой по разделам. К тому же у меня много ошибок вот постепенно редактирую и исправляю.

Согласен с предыдущими авторами, изменения в худшую сторону. Почему убрали аватарки на произведениях в личных профилях? Было так красиво, а теперь безликие названия и если это литературный сайт, то зачем начисление каких-то баллов за комментарии?.. Здесь главным должно быть: — стихи, песни, проза, но не различные подсчёты баллов, которые никакой роли и смысла не имеют. Очень понравился сайт вначале, а теперь вижу, что сайт меняется в худшую сторону и этим принуждает авторов уходить и теряется весь интерес к сайту.

Предлагаю отдать все балы админу если он в них нуждается — серьёзно!!! — мне своих не жалко всё равно спишут за якобы удалённые комментарии…
… и оставить всё как было прежде, разве что определять при публикации произведений за сколько знаков их дают…
насчёт комментариев иногда рука не подымается, что либо сказать о произведении… и за баллы не заставить…
Спасибо! А вообще сайт нравится…

насчёт комментариев иногда рука не подымается, что либо сказать о произведении…

Согласен, Боря! Можно и оставить как прежде…
Сайт и мне нравится! Солидарен с тобой!

Администрация сайта (Ковалёв в частности) неумолим в своих убеждениях!!! Такую хренотень предлагает, что диву даёшься… Это всё от отсутствия опыта… Пусть сами Админы комментируют… Кто был на других Литсайтах, тот видел многое хорошее. И можно было хорошие идеи и опыт тут. внедрить… А так — жаль! В общем сайт не успевши стать на ноги начал падать… Надо уходить отсюда, хотя я думал, что тут на долго…

А есть пара сайтов и похлеще.Не буду называть какие но там администраторы и критики в одном лице и вот там идёт другая игра.Если что то не так выскажитесь то всё на всех ваших публикаций будут стоять минусы и ставят их даже не читая сами публикации.С одного я отписался так они написали вот такое забавное объявление что я заблокирован по моей же просьбе до 2022 года.
Ну ладно если доживу то загляну хотя можно и так заходить и дурью помаяться хоть сейчас ставить минусы всем только зачем ерундой заниматься.Просто у каждого форума свои правила.Я не гоняюсь за славой прочтут и ладно.А читателей хватает.Иногда даже не успеваешь опубликовать новую сказку одновременно для всех.Очень много времени уходит на это.

Читателей, кстати, и мне хватает. И читателей, и слушателей: около 2 000 просмотров в ютубе за 1 год! Без рекламы!

В ютубе я пока ничего не выкладывал.Есть пока в планах выпустить аудио версию моих сказок.А можно и на видеокамеру снять получится спектакль типа как у Филатова Про Федота стрельца.Только тут совсем другой стиль сказок.Хотя две из них очень похожи на его сказку.Но я стараюсь создавать нечто своё.А опыт в чтении и с дикцией тут все в порядке.Озвучивал в своё время несколько фильмов.Наверно в зимние каникулы когда будет больше свободного времени займусь.С читателями нет проблем просто возрастает ответственность перед ними.Необходимо стараться не разочаровать их.

Согласен!

Похоже на то. Просто торопиться некуда, а так…
Жаль. Посмотрим, что дальше будет.

Генри, не нужно осуждать Админа! Василий делает для сайта и для нас многое!..
Вот для того и создаёт Админ эти темы, чтоб найти оптимальное решение отметающее «хренотень»…
Хуже было бы, если он по праву Админа вносил изменения даже не прислушиваясь к мнению авторов!
Как говорится: «Получите, распишитесь!»

Кто был на других Литсайтах, тот видел многое хорошее.

Только ли одно хорошее, Генри?! А плохого ты никогда не видел на литсайтах? Если нет, то жаль…

Надо уходить отсюда, хотя я думал, что тут на долго…

Странно… Уходить? Так просто? Даже не попытавшись сообща с Админом навести порядок, чтоб не хотелось уходить?
Тебя, Генри, тут никто не «прессует»… Отношения на сайте дружеские… Нет «подколодных» отношений, которые процветают на других сайтах…
Конечно, если решил уходить,-уходи… Но я бы на твоём месте хорошо подумал…

Присоединяюсь к высказываниям предыдущих авторов. Учитывая горький опыт таких сайтов, как «Неизвестный Гений», где рейтинг получают работы, далеко несовершенные, как по музыке, так и по вокалу, предлагаю не вводить систему баллов или рейтинга. Получится так, что пользователи должны будут ходить по всему сайту и бессмысленно ставить налево направо галочки, даже на слабые работы.Сайт нужно открыть и для незарегистрированных пользователей. Пусть смотрят, слушают и делают свои замечания, отзывы на работы. Это будет честнее и продуктивнее.

Баллы и лайки… такая глупость. Меня интересует Поэзия!

Согласен с Александром!
Баллы за публикации, в которых грамматических и орфографических ошибок не счесть, а смысл понятен одному автору, нельзя давать, ибо это выглядит насмешкой над поэзией.
Баллы за комментарии, в которых одни поцелуйчики и слова лести по знакомству — не меньшая ахинея.
Более того, желательно ограничить количество публикуемого одним автором в сутки до разумного числа (3 или 5), иначе просто невозможно вытерпеть лавину словесного мусора, от которого страдают и рейтинг сайта, и читатели.
Есть масса способов и сайтов, где хорошим владением русским языком и речью можно получить доход.
Давайте ставить слово впереди купюры.

Баллы за публикации, в которых грамматических и орфографических ошибок не счесть, а смысл понятен одному автору, нельзя давать, ибо это выглядит насмешкой над поэзией.

Вадим, здесь ты не совсем прав!
Люди ведь разные… И если им «дать по рукам» за то что они «глас своей души и своего сердца» выразили не так, как хотелось бы видеть опытным авторам и критикам, то ты отобьёшь у них желание творить и, так сказать, обрежешь крылья!
Даже если смысл понятен только одному автору, кто мешает тебе человеку разумному, грамотному автору поинтересоваться у него, что он хотел сказать этой своей работой!
Автору надо быть прежде всего Человеком, каким бы корифеем он бы ни был!

золотые слова — нельзя запрещать человеку самовыражаться, даже если со стороны это кажется смешным и неуместным,
на сайте есть авторы прозы которые прекрасно доносят краски своих мыслей, ну не получается с рифмами ничего страшного…
если произведение затронуло — подскажи

А кто против? Я сказал совсем о другом, что нельзя начислять баллы за простое размещение большого количества написанного.

Всё правильно Вадим — сайт забит фразами и неясными измышлениями, иногда жалко время проведённое за чтивом, нет конкурсов где можно занять живым общением людей, остаётся один комментообмен, когда он был пожестче многие стали проходить мимо, да и сейчас максимум участвуют 5-7 авторов, а количество слов в комментариях это конечно глупость…
ну всё в руках админа… так что

нет конкурсов где можно занять живым общением людей

Да, Боря, этого к сожалению пока здесь нет… Но, как ты сказал, всё в руках Админа!

С этим, Вадим, я с тобой согласен!

Согласен!

Окей, калейдоскоп.

Для тех, кто сам пишет стихи этот портал совершенно бесполезен! Сколько ни напиши стихов, ничего за это не получишь. Вот если комментировать чужие стихи, а точнее работы, не связанные с поэтической деятельностью, просто оформление каких либо песен, стихов, роликов, то тогда будешь лидером. Портал то литературный, а не компьютерно-графический. Лучше буду писать стихи и выкладывать их на обычные сайты, где простые читатели просто поставят класс. А здесь получается: «Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку!»

Он был полезен, пока можно было зарабатывать баллы и возможно переводить их в деньги. Но…

Странная система вознаграждения за комментарии… Чтобы заработать один балл нужно набить более 5000 символов… А что если я напишу один такой бессмысленный комментарий или несколько у себя в редакторе… А потом буду копировать их, переставляя фразы по-разному… Это будет хвалебная ода стишку, который не стоит ни гроша!!! Все довольны будут, и я тоже))))
А если я напишу небольшой комментарий? Но в нём будет ценная критическая оценка с рекомендацией, как улучшить стих??? Я проведу кропотливую работу по анализу стиха, дам ценный совет автору, а мне за это мизерная доля балла или совсем ничего??? Вот это фокус…

Спасибо за разъяснение. Вот ещё бы знать, зачем баллы нужны? Что с ними делать, переведя в какую-то там виртуальную или иную денежную массу? Для чего всё это? Заранее спасибо за ответ.

Администратор ЛитСалона, пожалуйста, дайте ссылку где почитать ответ на мой вопрос, что делать с заработанными баллами.

Самое главное… не забудьте, пожалуйста, — «создавая что-либо хорошее для человека, не навреди ему». Развёрнутость комментариев зависит от настроения человека. Объём стихов зависит от настроения человека. Ведь, кто-то пишет потому что душа болит… у него душа ранимая… «Не навреди»… Многие тут забыли об этом…… я читаю и мне противно всё это… У каждого человека своя жизнь… Он не может совершать её по ГРАФИКУ… сегодня война с Англией, до обеда… а после обеда охота на жареных уток… /// Обратите внимание на сайт плэйкаст.ру ,, — там сайт разбит на тематические сообщества, сайт живёт уже более 10 лет… люди дружат годами… Свобода должна быть + определённые правила сайта… — для всех… регламентирующие уставы федеральных законов РФ.…

Нет — ну я в шоке))что вы так все взъелись насчет этих комментариев?))ну не хотите — не пишите -на что это влияет?)) лично я не очень понимаю… мне нравится раздел Комментообмен — я там всегда смотрю стихи. Хотелось бы конкурсы. Еще хотелось бы знать, кто тебя читает — я про это уже спрашивала -потому что, строка — НЕИЗВЕСТНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ ПОСЕЩАЕТ ВАШЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ… — еще не говорит о том, что этот самый НЕИЗВЕСТНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ — не одно и то же лицо Всегда — а у меня — если верить сайту — с августа месяца 10764 прочтения. И давайте все будем более активными что ли… конечно — всем приятно, когда тебя читают и оставляют комменты -но поверьте мне — тут, на сайте, если достаточно неплохих стихов и песен тоже (на которые, кстати, ВООЩЕ НИКТО НЕ ЗАХОДИТ)

Согласен с тобой, Кокетка! «Неизвестные читатели» напрягают!
Почему не сделать форму в которой этот самый читатель должен написать своё имя, а если ему будет дана возможность комментировать, то и свой емайл!

Хотя бы писать их под номерами -как на стихире… а то — такое ощущение, что это один и тот же человек

Опа — это меня так много читают?))
Да — посмотрите, как это сделано на стихире…

Из всех этих нововведений меня больше всего огорчило то, что теперь очень дорогостоящим удовольствием станет просмотр читателей… Снимать 10 баллов за него чрезмерно.
Мне кажется, что он должен быть при таком раскладе бесплатный и общедоступный… Я вообще была далека от погони за заработком, и поэтому не могла понять, почему многие выкладывают подряд один за другим столько стихов… которые явно в таком количестве никто не прочтёт, вместо того, чтобы выкладывать их постепенно. И, желая посмотреть новые публикации авторов, видела ленту из стихов одного или двух одних и тех же.
Поэтому многие вновь напечатанные здесь стихи тонули в пучине… Их никто никогда и не видел, если случайно, методом тыка, не забрёл к автору. Только теперь я узнала, что всё это было посвящено заработку…

Давайте всё же подождём, что на самом деле админы сотворят. Если коммерция победит рифму, лично я уйду.

И Я!!!

Пока правит корысть ничего хорошего не получится!

Советую не торопиться с выводами и согласен с Вадимом и многими другими…
Сайт — шестимесячный, пусть папа Василий ребёнку памперсы меняет, пестует его и холит, а я, с большим удовольствием, буду принимать в этом участие.
Со временем каждый поймет( для себя) чего этот сайт стоит…
Но КОНКУРСЫ нужны! Как воздух!

ДА — КАК ВОЗДУХ!!!

Согласен с Натальей. Меня баллы совсем не интересовали, пока я не решил посмотреть, сколько читателей ежедневно заходят ко мне.
Моё любопытство обошлось мне в 10 баллов за месяц, а начисление за это период мизер. Согласен и с Кокеткой, хотелось бы знать,
кто тебя читает, а может, это шутник накручивает цифры количества читателей.
И ещё необходимо разработать программу ограничения размеров, публикуемых рисунков. фото
и других изображений в комментариях и стене пользователя, а то они порой занимают целую страницу
рядом с одним словом. Сделано уже немало хорошего, но нам трудно угодить. Мы хотим сразу и всё.
Хорошее желание, но дайте срок: «Будет вам и белка, будет и свисток.»

Полагаю, что баллы должны начисляться по количеству читателей — это и есть самый верный показатель интереса к творчеству автора. Можно разместить множество произведений, но, если они нечитаемы, то от них ни автору, ни сайту никакого удовлетворения и развития. Я, к примеру, комментарии практически не пишу ни здесь, ни на нескольких других литсайтах, где публикуюсь. И практически не получаю комментариев, а вот динамику прочтений отслеживаю.

Да я собственно на заработок и не рассчитывал, когда ответил на приглашение прийти на сайт. Я вообще впервые встретил такую возможность только на этом сайте, за что благодарен, хотя заработок по нынешним временам символический, а вот динамика посещений меня удовлетворяет вполне — есть, пожалуй, ещё два-три сайта, где у меня примерно такие результаты или чуть лучше. Кроме того ведь моё предложение совершенно не означает, что количество баллов должно быть равно количеству посетителей, можно установить разумную пропорцию.

«Но тут встает вопрос, откуда взять эти деньги — это надо вводить рекламу на сайте, либо ещё что-то, чтобы на основании получаемого дохода делались подобные расчеты и отчисления авторам. Ещё один момент, это отношение авторов к вообще возможному заработку, как оказалось, многие авторы подобные заработки воспринимают, как вред творческому процессу.»

Меня поразил такой момент в кинематографе. Могу ошибаться, но в создании мультфильма про богатырей было привлечено огромное количество художников аниматоров с удалённым доступом. То есть, каждому участнику был дан конкретный эпизод, который он сам по заданным эскизам и сценарию рисовал и анимировал. Потом всё объединили. В результате получился полноформатный фильм, который имел и продолжает иметь успех! Так почему бы не использовать потенциал авторов ЛитСалона?! Здесь огромное поле для размышления и действий! Например, взять конкретный сюжет выбрать стиль, раздать главы по авторам всё сверстать, издать, продать, вот и деньги в фонд стимулирования авторов! И никакого вреда творческому процессу!

Или по количеству прочтений!

Есть такой способ, щёлкать произведения, вроде бы ты их прочитал.Практикуется на стихире.

Я на Стихи.ру очень давно — там как раз учитываются отдельно кол-во читателей и отдельно кол-во прочтений — сам себе нащёлкать не можешь. И потом я говорю о принципе подсчёта баллов, а защита от накруток это отдельная тема.

Чем дальше в лес, тем больше проблем…

Доброго времени, Александр Павлович! Прочитала Ваш комментарий и решила позволить себе поместить скриншот со Стихи.ру. Доброе утро и хорошего дня Вам! Наталья.

Не совсем понятно, что за скриншот? Возможно о предложениях покупки-продажи баллов. Да такие «благодетели» иногда заходят ко мне в читатели, но прямых предложений не получал ни разу и никогда ни на одном сайте не использовал деньги для своего продвижения. Конечно хотелось бы и зарабатывать и зарабатывать прилично, думаю, что это можно бы сделать путём публичных выступлений, однако моя тематика и моя стилистика начисто лишает меня такой возможности — никто не решается предоставить мне площадку, я даже не могу найти издательства, которое согласилось издать мои работы. Поэтому использую исключительно Интернет и для меня главное — донести свою позицию. Кстати Стихи.ру это первый сайт на котором я начал публиковаться лет 15 назад, но более или менее приличную посещаемость своей страницы наблюдаю буквально последние несколько месяцев 30-60 в сутки. Здесь на литсалоне у меня результаты на порядок выше. Но вообще публикуюсь примерно сайтах на 20 — чаще всего по приглашению, а затем складывается пусть и небольшая, но своя аудитория, которая привыкла посещать один сайт.

Да, Александр Павлович, это скриншот, в котором написано: «Здравствуйте!
Я оказываю услуги по продвижению авторов:
— раскрутка авторской страницы (~200-400 читателей в день)
— 3-15 рецензий в день
— 200-400 баллов (нужны для публикации ваших произведений на главной странице)…
Первые сутки бесплатно.
Вы получаете 200+ реальных читателей в сутки
Далее 50р в сутки.
(Скидки при оплате за месяц. ) — очень грустно, что такие предложения на Стихи.ру возникли. Юридически — да, это не прямое предложение, так как в тексте данных предложений нет конкретных фамилий кому направляется это предложение. Но факт, что эти предложения направляются авторам, заходя на их странички под видом читателя „благодетелями“ есть. Наталья.

Да Вы знаете, даже когда у меня на Стихи.ру набирается достаточное количество баллов для анонса отдельного стихотворения или Пригласить читателей и использую эту возможность, то сколько-нибудь заметной прибавки посещений не получаю, кроме того последнее время наблюдаю значительное (бывает раза в 4-5) превышение кол-ва прочтений над кол-вом читателей и совершенно не уверен правильности счёта. В конкурсах и номинациях практически не участвую — на Стихи.ру — это бизнес в пользу держателей Сайта.

Когда-то Стихи.ру были зеркалом литературы, в них публиковались и младые, и маститые авторы. Увы, время не пошло на пользу, сейчас это главная помойка поэзии, где хозяева откровенно мухлюют, ведут себя непорядочно и на всём зашибают бабки. Многие авторы бросили на Стихи.ру печататься, а нахождение там стало признаком дурного тона.
Очень надеюсь, чтобы сайт lit-salon.ru станет тем местом, куда хочется идти и авторам, и читателям, где есть польза уму, уютно и тепло для души.

Многое меняется и порой не в лучшую сторону — это грустно… Добрый вечер, Александр Павлович! Наталья.

Доброго времени всем! Внимательно прочитала все комментарии. Давайте посмотрим на: маленький человечек делает свои первые шаги, а окружающие стараются ему помочь при его неуверенности. Также и наш лит.сайт. Он делает первые шаги и от нас тоже зависит: как быстро он начнёт уверенно шагать. Да, ему нужна наша помощь, которая может быть выражена нами нашими пожеланиями, стремящимися к объективности.Мы все стоим перед выбором, но каков он будет — решать придётся каждому. Несмотря на незавершённость сайта, мне он нравится. Я понимаю, что до приведения его к конечному результату нужно немало приложить усилий администрации сайта и нам, его пользователям. Я считаю, что нужно разнообразить сайт, например конкурсами, литературной школой, школой критики, чтобы в комментариях не звучали, например " Неуместные Я- сообщения", «Примитивные негативные оценки(Примеры: мне не нравится, плохо и т.д.)». Почему, именно, школа критики?- Просто все люди разные и не каждый может написать настоящую критику, которая бы стимулировала развиваться. Всем добра доброго! Наталья.

Доброго времени, Василий! Литература — это сотрудничество между пишущими и читающими людьми, которое выстраивается по-разному. Чтобы оно (сотрудничество) было наиболее полным нужно сделать данное сотрудничество более тесным, а для этого, по моему мнению, литературная школа может иметь творческие мастерские, задачей которых является разрушение одиночества пишущего человека. Какие могут быть мастерские? — Это могут быть мастерские: прозы, поэзии, драматургии, автобиографии, фантастики, нон-фикш, сценария, детской литературы, художественного перевода. Структура мастерских будет зависеть от направления, например мастерская прозы может включать в себя: «Проза для подростков», «Проза для начинающих» и т.д. Мастерская поэзии может включать в себя, например: «Восточная поэзия» и т.д. Добрый день! Наталья.

«Но тут встает вопрос, откуда взять эти деньги — это надо вводить рекламу на сайте, либо ещё что-то, чтобы на основании получаемого дохода делались подобные расчеты и отчисления авторам. Ещё один момент, это отношение авторов к вообще возможному заработку, как оказалось, многие авторы подобные заработки воспринимают, как вред творческому процессу.»

Меня поразил такой момент в кинематографе. Могу ошибаться, но в создании мультфильма про богатырей было привлечено огромное количество художников аниматоров с удалённым доступом. То есть, каждому участнику был дан конкретный эпизод, который он сам по заданным эскизам и сценарию рисовал и анимировал. Потом всё объединили. В результате получился полноформатный фильм, который имел и продолжает иметь успех! Так почему бы не использовать потенциал авторов ЛитСалона?! Здесь огромное поле для размышления и действий! Например, взять конкретный сюжет выбрать стиль, раздать главы по авторам всё сверстать, издать, продать, вот и деньги в фонд стимулирования авторов! И никакого вреда творческому процессу!

Популярность мультиков про трех богатырей уже прошла.Последние серии уже идут в полупустых залах… И телеканал Рен-тв крутит их с утра до вечера, когда наступает любой праздник.Последнюю серию даже не досмотрел до конца.Просто пропал интерес.Им пора искать новых мультгероев а они работают как а конвейере.Просто перебор всегда плох и нужно искать новые решения.

Да, я не про сам мультик вёл здесь речь!!! А, как пример, процесса применения навыков разных творческих людей к созданию коллективного произведения в короткие сроки в коммерческих целях!

Я вашу идею понял сразу. А кино это дело коллективное там иначе нельзя.Здесь это можно попробовать.Но каждый автор, он пишет по своему и у каждого свой взгляд.

Так, в разно-(много)-образии и есть выигрыш! Разные герои, разные сцены. Главное выдерживать общий стиль (например, общий размер стихосложения) и сюжет (единый режиссерский замысел). Можно и конкурсы на основе этого устраивать. Например, кто лучше напишет сцену ревности или описание природного явления и т.д. и т.п. В итоге выиграет только качество. Нужно найти или заказ, или мецената, или рискнуть (дело благородное!). В этом и заключается, я так мыслю, заявленная организаторская работа администрации сайта!

Как бы аниматор — это актёр. Он должен оживить персонажа строго в соответствии с заданием режиссёра, иначе рухнет картина. И сюжета-замысла тут маловато, ему расписано на самом деле практически всё, в том числе и разнообразие персонажей (стиль поведения\рисовки), самого персонажа рисует вначале художник-постановщик, затем это всё ещё и заверяет (и, если его левая пятка захочет, корректирует под себя) арт-директор…
В анимации, наоборот, стремятся СОХРАНИТЬ типаж при том, что его рисуют на протяжении, скажем, года, абсолютно разные люди. И это — задача не из простых…
To Газукин С.В.: а вот тут неправда. Особенно анимация — короткие метры-то уж точно можно создавать в одиночку. И создают.
Да что уж там короткие, даже в полном метре есть примеры людей, берущих как можно больше работы на себя — тот же Синкай… Меньше уходит в результате подчисток, поправок и пр…
Да, насчёт «удалённого доступа»: тонкостей мельничного производства не знаю, но У.П. — штука, которой могут пользоваться только в крайних случаях, и то в малоизвестных студиях. Не больно-то она удобная…
Так вот, боюсь что в лит. сфере произойдёт то же самое. Либо оковы с воплями и протестом писателей + адский хохот возвышающегося над ними арт-директора, либо медленная, спокойная работа одиночками или небольшим дружеским коллективом.

И сюжета-замысла тут маловато, ему расписано на самом деле практически всё, в том числе и разнообразие персонажей (стиль поведения\рисовки),

Если Вы, Ярослав, писали когда-нибудь поздравление с юбилеем неизвестному человеку, то Вам давали какие-то вводные про него (характер, увлечения, отличительные черты и т.п.). Так вот это сопоставимо. Главное нАчать!

Папки и блоки, это правильно и нужно для того, что бы навести порядок на странице, систематизировать.А вот про начисление баллов по новому… Люди говорят что невозможно людей заставить писать комменты ради баллов, это верно.Да и у кого времени немного, довольно тяжело набрать таким образом баллы. Вобщем у меня такое предложение-начислять баллы тому автору, КОТОРОМУ пишутся комменты.Т.е.атору будет стимул не только получить баллы, но и превлекать своим творчеством людей, повышая качество произведений, шлифуя их, относится к своим произведениям более ответственно и критично.Таким образом читателям будет запоминаться тот или иной автор, его произведения. Спасибо за внимание.

Согласен! Причём, положительные отзывы: за отрицательные отнимать.

Как вы это себе представляете? Чтобы отличить отрицательный отзыв от положительного, его должен прочитать модератор, а у него и без этого работы полно.
И чем заслужил такую немилость отрицательный отзыв? Даже он — свидетельство того, что произведение обратило на себя внимание, и люди не захотели или не смогли пройти мимо

Реакция на отрицательный отзыв это — самообучение. Если ТМ здесь никто не собирается делать, то вычитание баллов — единственный стимул, чтобы выкладывали не абы-кабы-заработать, а думали головой! СтОит постараться?

Как постараться-то? Админ или модератор читает ВСЕ отзывы на сайте и сортирует положительные и отрицательные?

Плюсы и минусы, зачем всё читать-то? Чисто механическая работа!
Надо ввести кнопку «минус» и автоматизировать процесс подсчёта! Очень просто, когда всё сделаешь!

Честно говоря, не понимаю прямо-таки маниакального желания некоторых авторов заполучить кнопку «минус». Уже не раз на этом сайте спрашивал: «Объясните, бога ради, для чего она нужна?» Вразумительного ответа не получил.
По-моему, всё и так ясно: поставил произведение, висит оно месяц, ни одного отзыва, ни одного плюса. Разве это не минус?
Мы — писатели, наше дело свои произведения писать, а не рыскать по сайтам в поисках, кому бы за что-нибудь минус влепить.
Кнопка «минус» — вещь очень опасная. Вот, написали вы, к примеру, какой-то глубокий рассказ, а я, по скудости интеллекта, этого не понял и минус вам влепил. А потом найдутся ещё такие и другие. Потому что нормальный писатель коллеге минусов лепить не будет. Если совсем не нравится — пройдёт мимо. А минусят вовсе не авторы: на каждый сайт такие стаями сбегаются: в опубликованных произведениях у них цифра «ноль», поэтому их единственный интерес — заминусовать и в комментах гадостей наговорить. Ещё на Форумах они любят высказываться. Имена у них что-нибудь вроде etvhryt64. Трудно сказать, для чего они так делают, может, оргазм таким образом получают.
Словом, ещё раз спрашиваю: для чего нужны минусы?
«вычитание баллов — единственный стимул, чтобы выкладывали не абы-кабы-заработать,» — неужели вы пишете только для того, чтобы вам баллы поставили? Если нет, то почему думаете, что другие так делают?

Думаю кнопка минус будет предъявлять какие то требования, самодисциплинироваться если можно применить это слово к творчеству.Но она нужна с одним непременным условием-должна быть прозрачной, т.е.видно было бы кто поставил этот знак.Тогда не будет желание кому тот навредить втихушку, появится ответственность за своё действие. Например.Мне не понравилось произведение какого то автора-конечно сначала в личке напишу ему почему не понравилось, попробую что нибудь подсказать, помочь.Если же автор проигнор рует замечание или не захочет подумать над произведением, то я поставлю ,, минус,, и автор увидит и поймёт кто ему поставил такой значок и за что.

Отсутствие минусов — это ещё не есть плюс. А вот отсутствие плюсов — бесспорный, ярко выраженный минус.
Специально зашёл на страницу своих произведений, посмотрел. Последним стоит рассказ: 64 просмотра. ноль отзывов, ноль плюсов. Лично я считаю, что рейтинг этого моего произведения -64. Разве не так? Люди читали, но ни один не захотел поставить плюс — тем самым поставил минус. И совсем не нужно ставить мне 64 минуса, чтобы я это понял.
Сергей, ваше предложение по прозрачности не поможет. Говорю же, только появится кнопка минус — тут же набегут описанные мною люди. Ну, увидите вы, что вам поставил минус условный etvhryt64. И что? Вы захотите узнать, а как пишет сам минусовальщик. Зайдёте к нему — а у него ноль опубликованных. Удалят — он клонов понаоткрывает. Тактика, к сожалению, давно известная

Тоже хороша идея! Если «минус» будет стоить дороже плюса, желание вводить билиберду просто отпадёт. Но т.к. он не будет анонимным, то при этом не будет и флуда, если за игнор теряется ещё больше баллов.

Валентин, у каждого читателя свои вкусы и пристрастия и то, что для одного является образцом творчества, у другого может вызвать отторжение.

Читатель оценивает от своих представлений, это понятно. То, что существуют законы литературы, тоже понятно. Но никому, например, не придёт в голову хвалить плохо сделанный пиджак или хаить хорошо сшитую обувь под воздействием настроения! Даже полная депрессивная антиутопия должна быть убедительной! Айтматов, Достоевский, Стайрон — они что, весело писали? — нет! (кроме «Села Степанчикова»). Но их хочется читать! Значит, как-то можно оценивать?
Думать надо!

Пишу я не для баллов, но, знаете, это немножко стимулирует, когда появляется шанс заплатить, например, за интернет, не выходя из квартиры! И наоборот, когда 40 лет пишешь «в стол», со временем думаешь: а на кой? Вот тут и начинается халтура!

Любой человек хочет быть признанным и читаемым! Но! Мне лично важно отметить кто меня читает и по каким критериям! Мне очень важно его мнение по произведению и его рецензии!!! Вот прочитал и «молчок» нравиться или не нравится ему творение автора того или иного произведения? На мой взгляд необходимо осуществить ряд мероприятий по дефорсированному разбору произведения с пометкой «нравится» или «не нравится» данное прочитанное произведение т.е. "+","-" или «0» иначе говоря меня это не тронуло… Вот тут и возникнет проблема с определением баллов

А встречается ещё парадоксальнее ситуация. Пишешь автору в комментариях предложения, советы, отмечаешь удачные моменты и ошибки в тексте. А в ответ — гробовая тишина. Причём автор читает отзывы, но ему на них наплевать. Когда в слове допущены две ошибки — это случайность, когда их повторяют далее — диагноз. Зачем «таким» писать комментарии?

Молчок — это уже не минус.
А вообще-то нас должен отмечать читатель или слушатель, сами мы можем лишь подсказывать друг другу.

С одной стороны, флуд не есть хорошо, с другой — зачастую в коротком, но ёмком комментарии из двух-трёх фраз исчерпывающе можно отразить отношение комментатора к конкретному произведению автора.

У любого литературного сайта имеются свои плюсы и минусы. Администратору сайта нужно внимательно изучить этот опыт и всё лучшее, посоветовавшись с авторами, потихоньку внедрять у себя. Без этого сайт теряет новизну и привлекательность.
О рейтинге, или ином любом способе оценки произведений и авторов. — Это больное место многих сайтов и здесь нельзя делать резкие и непродуманные движения. Сначала нужно ответить на вопросы — Для чего это нужно? и Кто это будет делать?
По моему мнению оценивать произведения и комментарии нужно по разным схемам и разделить рейтинг автора и рейтинг комментатора.
— Рейтинг автора должен складываться из оценок его произведений. Сами произведения оценивать по 10 ти бальной шкале по нескольким критериям ( образность, грамотность, стихотворный размер, рифмы, личное впечатление) и выводить среднюю оценку. По произведению это делается просто: Сумма баллов делится на количество оценок. По автору — Сумма средних оценок по произведениям делится на количество оцененных произведений.
— Рейтинг комментатора складывается из оценок за комментарии. Оценивать комментарий имеет право только автор комментируемого произведения и эта оценка должна отражать полезеность комментария, но никак не его величину. Комментарии в стихах, эпиграммы, экспромты должны оцениваться как отдельные произведения на страничке автора.

Для большей доходчивости я решил разместить здесь свои рекомендации опубликованные в прошлом на сайте «Рифмерком», изложенные в шутливой форме.
Рекомендации
16.01.2014 | Автор: nikolaj | Рубрика: Проза
Всем Рифмеркомовцам с кисточкой!
Руководство по оценке стихов.

Оценку стихов на конкурсе я считаю рекомендацией для читателей, а не как сравнение со своим творчеством.
Противопоказания к прочтению и оценке стихов я «стырил » у уважаемой мною Калинки ( с её разрешения) и считаю их почти исчерпывающими. Это:
— Отсутствие чувства юмора
— Отсутствие интернет связи
— Отсутствие пульса.
От себя добавил
— Отсутствие сердца.
Бессердечные не сострадают!
Оценивать лучше всего начинать сначала.
Итак, у Вас в руках кисточка, а на мониторе стихотворение и десять звёздочек.
Читаем…
— Если Вы уснули при чтении первого катрена, то проснувшись, закрасьте от одной до трёх звёздочек, в зависимости от силы произведенного чтением эффекта. Это и будет началом оценивания.
— Если Вы не уснули и смогли дочитать до середины произведения, то со спокойным сердцем красьте ещё одну звезду. У автора появится чувство сопричастности к искусству, а у потенциальных читателей — понимание, стоит ли тратить время на чтение.
— Если же Вы ни разу не запнувшись дочитали весь текст до конца, смело красьте
пятую звёздочку. Что- то в этом тексте есть, и это что- то требует более глубокой оценки.
Эту глубину мы можем оценить оставшимися звёздочками.
— Итак, при чтении Вы не споткнулись о грубые орфографические ошибки, не поскользнулись на отсутствующих знаках препинания и догадываетесь о значении всех присутствующих в произведении слов. Закрасьте очередную звездочку.
— Не «парьтесь» по поводу рифм, если они не колят глаза и не царапают самолюбие. В русском, очень богатом, языке не так много слов, чтобы отобразить всё многообразие чувств и мыслей, и, к сожалению, все они уже были кем-то сказаны. И помните- рифмы бывают не только точными и богатыми. Их великое множество и то, что Вы знаете не все их не говорит, что их нет.
Не «паритесь «- рисуйте очередную звезду.
— Стихотворение благополучно дочитано до конца и если Вас упорно тянет перечитать его ещё раз или два, можете смело красить ещё одну или две звезды.
А десятую звезду я бы сделал раза в два больше остальных и красил бы её только в том случае, когда прочтение стихотворения вызывает всеобщий восторг и бурю положительных эмоций.
Следуя указанному алгоритму Вы можете существенно сократить время на оценку множества стихов, приходящих на конкурсы, т избежать соблазна следовать каким — либо подсказкам и ненавязчивым рекомендациям.

Рейтинг произведения: 10,00
(Вы не можете голосовать, справка)
Оценки:

Kalinka — «10»
Тётя Таня — «10»
Ижени — «10»

Воистину неисповедимы… Сначала Николай вовсю троллит действующую систему оценок на Рифмеркоме. Одновременно регулярно наезжает на модератора, чем доводит его своей простотой до нервного срыва, а сайт — до закрытия. Теперь он прибивает на щит украденную и так нелюбимую им раньше систему оценок, и гордо ступая несёт её сюда, аллилуйя!

Мне кажется, балы нужно давать не за количество знаков в отзывах, или произведениях, а за их качество.
А вот как это реализовать, большой вопрос.
Но если удастся, то проку будет больше.
С уважением,

Хоть и зовёшь себя ты Las
Ты далеко не Vegas
Мне говорит незримый глас,
Что ближе ты к невеждам.

Хоть и зовёшь себя ты Las
Ты далеко не Vegas Мне говорит незримый глас,
Что ближе ты к невеждам.

Причём здесь «Вегас», для рифмы? Ну… честно говоря и рифма не очень получилась. Лучше быть ближе к ворам, чем к невеждам? Не стыдно?

Похоже пришли сюда дельцы от литературы и музыки. Стараясь привлечь на сайт больше людей и пообещав им заработки, привлекли корыстную публику.А теперь они истерят.И ещё теперь нужны спонсоры, чтобы этим алчным платить! Тогда это уже какое то другое сообщество, а не литературный клуб.Может не изобретать велосипед, а делать по отработанной системе, иначе получается по басне-Лебедь, рак да щука.

А за чей счёт Эльвира содержать сайт? Во всё мире благотворительность — основа даже Президентских выборов, а вас никто не насилует, а просят, это разные варианты… Не можете, не имеете возможности за свою страничку заплатить 100 рублей, Бог вам судья…

Почему есть авторы, у которых 3000 посещений за 8 месяцев и рейтинг при стиха с явной банальностью, более 700 (Лам?), у меня за месяц 32 512 посещений и рейтинг — 122? Как понимать? Кроме того, чтобы вам помочь мне надо полные данные счёта или карты по свифт (Международные платежи SWIFT – это удобный способ совершить денежный перевод за рубеж со своего счета на счет физического или юридического лица. ), ведь с Украины всё отслеживается… Сообщите на почту и помогу тысяч пять рублей для начала…

Виктор, я не понял, кому Вы это, но если Вы мне, было бы не плохо: на другом сайте у меня лежит 2500р., но якобы чтобы их снять, надо положить, мол, ещё 500р. и плюс 10 процентов яндекс-кошельку. Поскольку этому я не доверяю, то и в долг не могу попросить. Могу лишь пообещать вернуть если они мне выведут и я разберусь, как переводить на этот самый свифт. Если всё так, напишите мне в личку и я покажу номер яндекс-кошелька (функция яндекс-деньги).

Пишу здесь, поскольку теперь баллы можно получать только таким способом.

Нужно добавлять баллы за просмотр авторских произведений.

Правильно! Вопрос кому и сколько? Пусть просматриваемый получает 0,5 балла, а просматривающий — 1 балл!

Уважаемый Василий, мне кажется, что зацикленность на деньгах изначально ущербна, сюда подавляющее большинство пришло вовсе не за ними.

Я тоже не миллионер. И что будем делать?
Работать над текстами удобно в «Избе-читальне», а здесь можно было…
Ладно, подождём!

? Что Вы имеете ввиду, что за редактор? В режиме «сам-на-сам» можно работать, не включая интернет! Или в яндекс-диске. Но для пустых силаботоников (как я) иногда нужен профессиональный совет со стороны, а этот «редактор» такую возможность предоставит?